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明石家さんまさん、完全に老害化してしまう・・・


1: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 08:58:42
https://toyokeizai.net/articles/-/300321
■1つ目の問題:価値観の押し付け
セクハラやパワハラに対する世の中の意識が変わり、それに伴ってテレビの世界でも、露骨にセクハラ・パワハラ的な言動を見せるタレントは少なくなっている。そんな時代に、さんまだけが旧態依然とした価値観にとらわれ、世の中の空気にそぐわない発言を連発している。それに違和感を抱く人が年々増えているのだろう。

■2つ目の問題:何でも自分の話にする
要するに、さんまには教養がないので、相手の話を同じレベルできちんと受け止めたうえで、それに対して何か返すということができない。だから、話の中身ではなく、話し方や態度や言葉尻などの細部を捉えて、自分の土俵に持ち込んでそれを笑いにする。もちろんそれ自体がさんまの芸人としての卓越した技術なのだが、それが人によっては「話を聞いていない」という不誠実な態度に見えるということだろう。

(一部抜粋)

※関連トピ
https://girlschannel.net/topics/2281771/




引用元: https://girlschannel.net/topics/2328348/


pickup



2: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 08:59:32
だからって芸風は変えなさそう。




3: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:00:04
ちょっと度が過ぎるときあるよね
ある番組でりんごちゃんをしつこく責めてたの、どうなんだろって思った




4: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:00:21
この人人の話しちゃんと聞かずに、途中自分のお笑いに持って行くから、不愉快




39: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:07:11
>>4
そしてそれを自画自賛しつつまわりの芸人がよいしょする流れが糞つまんない




5: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:00:30
別にさんまさん嫌いじゃないよ。




6: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:00:32
さんまのMCは面白くない
手下達が拾って話広げてる




7: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:00:42
ビートたけしの方が嫌い。
何言ってるかわからないし、面白くない。




18: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:02:37
>>7
それは事故のせいじゃない?
事故の前は違ってたよ




9: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:00:54
出っ歯だから、しゃーない




11: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:01:15
芸能界全体が老害化してるよね
たけしが30年もトップでいられ続ける世界なんて異常




12: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:01:21
わし明るいよな!おもろいよな!天才よな!って感じが苦手




13: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:01:29
私も嫌いです。人の話、持っていくし、自分の笑いの価値観押し付けるし、しつこいし。ガチャガチャうるさい。




14: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:01:29
あー確かに。
トーク番組で、すぐ「俺なんかやな~!」って、自分の話とすり替えてるイメージ(笑)




15: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:01:55
松ちゃんすらそろそろ老害扱いだもんね
当然だわ。




16: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:01:56
もう迎合しないでこのまま突き進んでいんじゃない?
さんまもそこまでして生き残ろうとは思ってなさそう




19: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:02:43
もう10年以上前から老害扱いじゃん。今さら...




20: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:03:09
星野真里?あの人への絡みが凄く酷かったの覚えてる。




21: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:03:16
宮迫を擁護したのが悪かったのかな




22: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:03:17
さんまさんレベルで活躍してる芸人がいない(少ない)から良くも悪くも目立つってのはあるよね
とんねるずとかレギュラー番組がどんどん終わっていって最近見る機会がほとんどない






23: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:03:19
やっぱり60歳過ぎると、見た目も爺さんっぽいのに昔のままのノリで笑いとろうとしてるから違和感あるわ。ご本人は若い頃のままの精神年齢なのかもしれないけど。




24: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:03:19
一般人も芸能人も、「まだまだ」の頃に少しずつ身を引いていく方が良いのか。
上が退かないと、下の代がなかなか育たない。




25: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:03:36
紳助がまだいたらどうなってたんだろ?
さんまみたいに誰かを傷つけて笑い者にするような芸風ではなかったよね。

(戻ってきてほしいって意味じゃないです。)




38: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:06:44
>>25
さんま以上に傷付ける系で嫌いだった




27: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:03:54
りんごちゃんのはひどかったね。私自身もLGBTに理解が深い方ではないけど、人前で辱しめるようなことを言うものではないと思うよ。時代は変わったしいじっていいこととダメなこと勉強しなくてはね。容姿や性的なことは本人が話すのはいいけど周りがいじっちゃ絶対ダメだと思う。




30: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:04:52
もう大御所になっちゃってて
強制的に聞こえちゃう時があるんじゃないかな。
時代的に自分はもっとパワハラうけてただろうし
それが普通でそれがまかりとおると思ってる。
時代が違えば人が思いも違うのに受け入れられない。
年取ってイエスマンばっかだろうしそれでいいと
思い込んでる頑固爺のできあがり。









31: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:04:55
女に対しての好き嫌い激しくない?男には誰に対してもそれなりにちゃんと接してるけど。




70: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:13:25
>>31
さんまのまんまで、さかなくんへの当たりがめっちゃキツかったの覚えてる。
だからお前は女ができひんねん〜!気持ち悪いねんお前〜!みたいな。
さかなくんも「ギョギョ〜」って流してたけど…

同じようなキャラのもう中には何故か優しかった。




32: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:05:15
私は好きですよ!




33: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:05:17
全盛期でさえうるさすぎで30分番組が限界だった
ホンマでっかがゴールデン1時間になってすぐ見るのやめた。




34: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:05:44
おじいさんなのに若い女性を狙ってたり抱きたがったりセクハラがすぎるよ!ゲストそっちのけで自分の話にすり替えてどや顔したりもするし、周りが苦笑いしてるの見えてないのかな?




35: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:06:18
口角の泡が無理




37: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:06:36
笑いのセンスが 時代に合わなくなってきている
あいかわらず口達者だけど




40: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:07:11
さんまはそれでいいんだよ




41: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:07:22
私は好きだよ!




42: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:07:24
周りが気を遣いまくって、笑いのモンスターだの、あげまくっているのがわかるし、人の話の途中でかっさらって自分の話にするし、イライラする事ある。




48: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:08:34
>>42
めっちゃわかる。
ゲストの話を遮るの、やめてほしい。




56: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:10:44
>>48
わかる!お前の話じゃなくてゲストの話を自民党聞きたいんだよ!!その点、たけしは必要か?という程喋らず聞いてるだけだからマシ




43: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:07:31
さんまさんて、時が止まってるのかなと思うときがある
「男女7人夏物語」とか未だに話すけど、若い世代は知らんて。
まだ自分があの時の年齢なのか、だから娘より若いセクシー女優と撮られるのか・・。
「ビッグ3」だの、言ってるのは自分だけよ。




78: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:15:13
>>43
まわりがおだてるから気が付かないんじゃない?バブル期で止まってるよね。




44: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:07:44
そもそも芸人とかタレントが全部老害的だわ。
ほとんど必要ないでしょ。
品性下劣だし教養はないし。出てこないでほしい




47: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:08:34
時代によってニーズは変わるし仕方ないんじゃないかなぁ。
むしろ何十年も好感度高い人のが怖いわ。
さんまは貪欲だから自分の老いや感性の鈍りに焦りを感じているのかもしれないね。
長く走り過ぎて引退に踏ん切りがつかないんだろうな。




72: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:13:41
>>47
安室奈美恵の引退騒動の時、フアンwが一人でもいたら引退しないのがフアンのため、みたいなこと言ってたような




49: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:08:35
わかる!!
女優とかによく絡むけどほんと気持ち悪い
セクハラばかりだし声汚いしなんかツバ飛んでるし
生理的に無理




50: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:09:07
私はさんまさん好きだよ




51: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:09:20
さんま御殿はトークよりも冒頭のVTRの方が遥かに面白い件




52: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:09:32
ツイフェミとかポリコレお気持ち軍団とかはダイキライなんであの人らのの味方はしたくないんだけど
そんな私の目から見ても笑いとして古いなあと思うことは多いよ
無理やりオチに持ってって若手が笑って強引に幕、みたいなのも結構多いじゃん




53: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:09:44
ゲストの話で興味があったり聞きたい話しの時に、噛んだ事とか話し方を指摘して脱線させるのやめてほしい
それを周りの芸人がさらに広げるからそのままゲストの話が終わる時はイラッとする




54: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:09:59
向上委員会は面白い。
さんまにダメ出しできる陣内とか麒麟川島とかいるとちゃんとさんまことたしなめてるw
あかんのは今田やw




55: 名無しのスコールさん 2019/09/09(月) 09:10:01
嫌いなら見なきゃいいのに
さんまさんの番組よく知っているというのは気持ちわるいですね




1000: 以下、スコールちゃんねるがお送りします 2012/04/25(土) 00:00:00.00 ID:squall

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この記事へのコメント一覧

    • 1. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 11:02
    • ID:Ke7JZmI00
    • 急に自民党出て来て草
    • 2. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 11:07
    • ID:7cvWnmq10
    • 「ひょうきん族」が終わって一回沈みかけて、そのときに舞台とかに力入れ出して、そこから交友関係も拡げて、回しとして復活して、そこの成功体験から抜け出せてないってのはあるな
      まあ、神助みたいにあからさまにインセンティブ要求したり、企画立案の名目で番組を自分の思い通りに蹂躙するっていう、そういうとこまで行ったらもう誰にもメリットないだろうがね
      実際にスポンサーが付かなくなるとかの実害が出ない限り、今の「好き嫌いが分かれる」程度ならば、まあ好きな人向けに番組作りすればエエだけの話やし
      老害の塊の張本とかみのですら使い続けてもらえてるんだから、テレビ業界ってのはそういうもんなのよ
    • 3. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 11:15
    • ID:R6lP8a.q0
    • さんまは素人が話しかけてきても塩対応じゃないから悪い人ではなさそう
    • 4. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 11:27
    • ID:oNBo3I7z0
    • 前からじゃん
      ただ一般人や女優、アイドルをけなす笑いはやめたほうがいい
    • 5. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 11:28
    • ID:bnKnx0bL0
    • さんまってあれなんだよな…「俺らの頃はな!」と聞き飽きた話を永遠に続けるOB感あるんだよな

      他のMCは子供の頃の話、数年前の話、今の話と色々するけど
      さんまはいつでもどこでも自分が若くてかっこよくて一番面白かった頃の話がしたいので全ての話題をそっちに持っていこうとするイメージ
    • 6. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 11:35
    • ID:guJ.p9HU0
    • むしろまだテレビにかじりついてるような連中全員が老害でしょ
    • 7. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 11:42
    • ID:2qxOZMQJ0
    • 全盛期を知ってるけどコイツで笑った事無いわ
    • 8. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 11:48
    • ID:6.lfmNfS0
    • たけしはちゃんと勉強した上で話すから筋は通ってんだよなあ
    • 9. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 12:15
    • ID:FvSHkzUv0
    • 声がでかい人間を匿名でいちいち非難するネット特有の症状。

      所詮、負け犬の遠吠え。
    • 10. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 12:15
    • ID:bnN4mIs.0
    • 気づけば10年以上は見てないな
      今のさんまを知らないや
    • 11. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 12:17
    • ID:hZr1gyEu0
    • ああいうところが嫌いこういうところが鼻につくって言うけどそれが個性なんじゃないの。
      万人に当たり障りのない人畜無害なタレントばかりになって欲しいのかね。
      あと自分達の世代の価値観と合わない年長者をなんでも老害って切り捨てるのもどうかね。
      人はいろんな経験や知識を時間と共に得て考え方が変わってゆくものなんだから世代間の価値観が合わないなんてのは当たり前だし違う価値観の人同士が会話するからいろんな発見があると思うんだけどね。
    • 12. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 12:25
    • ID:n5loiu780
    • このオシャ糞老害出てたらすぐチャンネル変えるわ
      スポンサー、こいつ出すと物売れないぞ
    • 13. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 12:32
    • ID:f3bHCQlk0
    • 嫌なら見なきゃいい。視聴率下がって出なくなるから。
      それでも露出が減らないなら、一定の支持者がいるんだろう。

      俺は安心してずっと見てられるから好きな方だわ。
    • 14. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 12:40
    • ID:lFbhVpDK0
    • 好きな番組だからこそ老害MCに降りてもらいたい。
      アメトークも宮迫がいないほうが面白い。
    • 15. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 12:51
    • ID:h0K2.mFP0
    • >>1
      何と間違えたんだろうな
    • 16. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 13:05
    • ID:Y53zrsax0
    • 本人は60歳で引退するつもりだったのに取り巻きがヨイショして「まだやめられたら困る」とか「まだまだ全盛期」みたいな心にもない事言って引退を止めたんだろうね。
    • 17. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 13:57
    • ID:9MNepNdt0
    • 影武者で充分だと思うよ
      そっくりさん二人くらい使い回しで丁度いい
    • 18. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 14:55
    • ID:Oo6wlPKe0
    • まあ、単純にマスコミがそういう方向に誘導してるだけなんだがな。
      やってることは何も変わってないし。
      『関西タレント、というか主に吉本興業タレントを一掃するチャンスがやっと来た』わけだからね。
    • 19. 雨も滴る良い名無し
    • 2019年09月16日 19:46
    • ID:zKOZmheA0
    • でも俺は、テレビ芸人の中では一番好き。

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