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2: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:07:35.88 ID:e/CRcBy+9.net
・ネタ「ラッスンゴレライ」は爆弾投下の号令“落寸号令雷”を意味する(※新聞記事のタイトルと写真が差し替えられた捏造記事が出回った。落寸号令雷も造語)
→深夜2時のテンションで“ラッスンゴレライ”みたいな。“モッスン”でも何でも良かった。
「本当の意味はなんですか?」と聞かれた時に「いや、深夜のテンションで」という話しか言えないので、それも後付けの理由だと言われたポイントだと思う。
当時、バンビーノさんも僕らとよく一緒に出ていて、“ダンソン”というネタも「男尊女卑」がどうのこうのと言われていた。
その時に、バンビーノさんは「ダンシングソング〜」とすぐに説明していて、「お前らもそうしとったら良かったな」とは言われた。
・ネタのセリフ「ちょっと待って!」は爆撃機“チョットマッテ号”の意味
→ファンの人からも「これはありました。すいません」と言われた。当時、(爆撃機に)日本の言葉を付けるのがちょっと流行っていたということらしい。
(デマの中に)事実がある分、信憑性が増して「ここはホンマなんかい」という感じで広まった。
・揃いのサングラスはマッカーサーを意味する。その他衣装への難癖
→たまたまNSCの授業の合間に、衣装もなく私服でサングラスだけかけてネタをしていた。
(衣装は)揃えようかと服屋さんに入って、半ズボンと長ズボンのピンクのセットアップがあったので買っていたくらい。
サングラスも最初は恥ずかしい、目が泳ぐからかけていたくらいなのが、無理やり関連付けられた。
さらには、8.6秒バズーカーに対し「朝朝鮮人だから日本が嫌いなのではないか」との中傷もあるという。
田中シングルは「これもよく言われた。僕らは両親とも日本人でパスポートを出したりもしたが、それは反映されない。
僕らが『朝朝鮮人ではない』という言い方をすると朝朝鮮人の方々に失礼にあたるし、デリケートな部分なので強く言うところではないと。
日本人だという事実を話しても、そこは広まらない」と苦悩を語った。
■8.6秒バズーカーが「静観」してはいけなかった理由
ネット炎上の対策に詳しいMiTERU代表のおおつねまさふみ氏によると、8.6秒バズーカーがネットで拡散するデマを「静観」してはいけなかった理由があるという。
「ギャグもコンビ名も一見意味が分からない。意味が分からないと、人間の心理として理由を知りたいという要望が出てくる。
腑に落ちるストーリーが既にコンビ名やギャグにあると『そういうもんだよね』となるが、皆が『何でこういうことをやっているんだろう』
『あれはどういう意味なんだろう』という状況で静観してしまったので、火に油を注ぐというか、何もしないことは却って悪いことだった」
また、虚実が混じった状況におけるデマの拡散力について、「ネットの特徴というよりも昔からのこと。
僕が子どもの頃は『ノストラダムスの大予言』という本があって、詩のここと、ここと、ここは大地震を表しているといったことはすごくワクワクして面白かった。
これはネット上のデマでも全く同じで、原爆の日にこじつけて考えると、『反日芸人だ』というのが予言の解釈のようになって、コンテンツとして面白くなってしまう。
それに対抗する、上書きできるような“もっと面白いこと”を言わない限り皆が信じてしまう。信じた方が快感があるから広まってしまう」と説明した。
→深夜2時のテンションで“ラッスンゴレライ”みたいな。“モッスン”でも何でも良かった。
「本当の意味はなんですか?」と聞かれた時に「いや、深夜のテンションで」という話しか言えないので、それも後付けの理由だと言われたポイントだと思う。
当時、バンビーノさんも僕らとよく一緒に出ていて、“ダンソン”というネタも「男尊女卑」がどうのこうのと言われていた。
その時に、バンビーノさんは「ダンシングソング〜」とすぐに説明していて、「お前らもそうしとったら良かったな」とは言われた。
・ネタのセリフ「ちょっと待って!」は爆撃機“チョットマッテ号”の意味
→ファンの人からも「これはありました。すいません」と言われた。当時、(爆撃機に)日本の言葉を付けるのがちょっと流行っていたということらしい。
(デマの中に)事実がある分、信憑性が増して「ここはホンマなんかい」という感じで広まった。
・揃いのサングラスはマッカーサーを意味する。その他衣装への難癖
→たまたまNSCの授業の合間に、衣装もなく私服でサングラスだけかけてネタをしていた。
(衣装は)揃えようかと服屋さんに入って、半ズボンと長ズボンのピンクのセットアップがあったので買っていたくらい。
サングラスも最初は恥ずかしい、目が泳ぐからかけていたくらいなのが、無理やり関連付けられた。
さらには、8.6秒バズーカーに対し「朝朝鮮人だから日本が嫌いなのではないか」との中傷もあるという。
田中シングルは「これもよく言われた。僕らは両親とも日本人でパスポートを出したりもしたが、それは反映されない。
僕らが『朝朝鮮人ではない』という言い方をすると朝朝鮮人の方々に失礼にあたるし、デリケートな部分なので強く言うところではないと。
日本人だという事実を話しても、そこは広まらない」と苦悩を語った。
■8.6秒バズーカーが「静観」してはいけなかった理由
ネット炎上の対策に詳しいMiTERU代表のおおつねまさふみ氏によると、8.6秒バズーカーがネットで拡散するデマを「静観」してはいけなかった理由があるという。
「ギャグもコンビ名も一見意味が分からない。意味が分からないと、人間の心理として理由を知りたいという要望が出てくる。
腑に落ちるストーリーが既にコンビ名やギャグにあると『そういうもんだよね』となるが、皆が『何でこういうことをやっているんだろう』
『あれはどういう意味なんだろう』という状況で静観してしまったので、火に油を注ぐというか、何もしないことは却って悪いことだった」
また、虚実が混じった状況におけるデマの拡散力について、「ネットの特徴というよりも昔からのこと。
僕が子どもの頃は『ノストラダムスの大予言』という本があって、詩のここと、ここと、ここは大地震を表しているといったことはすごくワクワクして面白かった。
これはネット上のデマでも全く同じで、原爆の日にこじつけて考えると、『反日芸人だ』というのが予言の解釈のようになって、コンテンツとして面白くなってしまう。
それに対抗する、上書きできるような“もっと面白いこと”を言わない限り皆が信じてしまう。信じた方が快感があるから広まってしまう」と説明した。
4: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:08:06.47 ID:e/CRcBy+9.net
こうした悪夢の連鎖を断ち切ろうと2018年、8.6秒バズーカーは真相解説動画をYouTubeに上げたが、再生回数は40万回再生にとどまった。
田中シングルは「ファンの人たちは知ってくれているし、テレビ関係者の人も『分かっているけど、お前ら出すとクレーム来るから今は使えない』と分かってくれてはいた。
今さら何も言うことはないなと思っていたが、2017年末に『干された芸能人まとめ』という動画がYouTubeに上がった。
そのサムネイルも僕らが使われて、動画の再生回数は300万回とかいっていたので、今まで知らなかった人もこれで見たんだと。
『それならちゃんとした話を上げよう』と次の月に真相解説動画を上げたが、それこそ事実の方は面白くないというか、40万回再生まではいったが噂話の方が広がった」と明かした。
そうした状況におおつね氏は「ネットのデマでも本当の動画でも証拠が本当に大きい」とし、「
新聞の文字を差し替えた落寸号令雷を『証拠だ』と皆が広めたのと同じように、『あれは僕が深夜2時のテンションで作った言葉です。当時のネタメモはこれです』という写真などがあれば、
こっちも証拠があるんだなという説得力になる。多少の反論というか、『あれは嘘だから』というのにも面白味が出るはず。証拠もなくただ『僕はああでした。こうでした』と言っていても、
『言い逃れ、言い訳をしている』と受け取られ、証拠がないから『信用したいけどちょっと納得できない』という状態で止まってしまう」と補足した。
■弁護士「書かれた人間がデマだと証明するのはかなり大変」
「デジタル・タトゥー」という言葉があるように、個人情報や投稿などが一度ネット上で公開されると、完全に削除するのは不可能で、消すことが困難になる。
ネット上のトラブルに詳しい弁護士の深澤諭史氏によると、「いたずらしようと思って色々な中傷をしたところ、高額な賠償請求を受けるケースがある。最近は大人だけでなく、
中学生がインターネットにはまってそういうことをやって、訴えられるケースも増えている」という。
また、そうした人は「自分たちが頑張ったおかげで他人がひどい目にあったという達成感を感じると。
彼らに『こんなにひどい目に合わせていて何か恨みでもあるのか?』と聞いても、恨みはない。
『単にみんなで叩いていて面白いから私も加わった』『その人が困ると気持ちよかった』」と口にするそうだ。
名誉毀損による慰謝料の相場は、判決決着だと10万〜30万円程度(100万円を超えるケースも)。
裁判費用は数万〜70万円程度(相手を見つける費用等含む)で、期間は1年以内に決着する場合が多いが、徹底抗戦となると長期になる。
裁判の過程について、深澤氏は「例えば、新聞社に名誉を毀損されたらその新聞社を訴えればいいが、インターネットの場合は誰が書いたのかを突き止めないといけない。
そのためには2回裁判をする必要があって、書き込まれたのが掲示板であれば、掲示板の管理者を訴えて、IPアドレスなどの情報をもらう。その情報を使って、
通信業者に『この時間、この番号を使っていたのは誰か』ともう1回訴える。その情報が手に入ってようやくスタートライン。さらに3回目で賠償請求をする」と難しさを説明。
また、書く側の“表現の自由”と書かれた側の“権利救済”はぶつかるといい、「今の情報開示の法律は、どちらかというと書いた側の人を保護するようになっている。
普通の名誉毀損ならデマか本当かどうかを書いた人間が証明しないといけないが、ネットの場合は書かれた人間がデマだと証明しないといけない。これは結構大変で、
女性関係がよろしくないという中傷を書かれても、書かれた方が女性関係がそうではない理由を証明しないといけない」と解説した。
では、8.6秒バズーカーはこれからも真実を言い続けていくしかないのか。おおつね氏は「『お前、デマに騙されているじゃないか』というのもある種、バズる理由になる。
『8.6秒バズーカーに関するその情報デマだよ』『騙されているよ』という面白さを強めて笑いにしていくしかない」と話した。
田中シングルは「ファンの人たちは知ってくれているし、テレビ関係者の人も『分かっているけど、お前ら出すとクレーム来るから今は使えない』と分かってくれてはいた。
今さら何も言うことはないなと思っていたが、2017年末に『干された芸能人まとめ』という動画がYouTubeに上がった。
そのサムネイルも僕らが使われて、動画の再生回数は300万回とかいっていたので、今まで知らなかった人もこれで見たんだと。
『それならちゃんとした話を上げよう』と次の月に真相解説動画を上げたが、それこそ事実の方は面白くないというか、40万回再生まではいったが噂話の方が広がった」と明かした。
そうした状況におおつね氏は「ネットのデマでも本当の動画でも証拠が本当に大きい」とし、「
新聞の文字を差し替えた落寸号令雷を『証拠だ』と皆が広めたのと同じように、『あれは僕が深夜2時のテンションで作った言葉です。当時のネタメモはこれです』という写真などがあれば、
こっちも証拠があるんだなという説得力になる。多少の反論というか、『あれは嘘だから』というのにも面白味が出るはず。証拠もなくただ『僕はああでした。こうでした』と言っていても、
『言い逃れ、言い訳をしている』と受け取られ、証拠がないから『信用したいけどちょっと納得できない』という状態で止まってしまう」と補足した。
■弁護士「書かれた人間がデマだと証明するのはかなり大変」
「デジタル・タトゥー」という言葉があるように、個人情報や投稿などが一度ネット上で公開されると、完全に削除するのは不可能で、消すことが困難になる。
ネット上のトラブルに詳しい弁護士の深澤諭史氏によると、「いたずらしようと思って色々な中傷をしたところ、高額な賠償請求を受けるケースがある。最近は大人だけでなく、
中学生がインターネットにはまってそういうことをやって、訴えられるケースも増えている」という。
また、そうした人は「自分たちが頑張ったおかげで他人がひどい目にあったという達成感を感じると。
彼らに『こんなにひどい目に合わせていて何か恨みでもあるのか?』と聞いても、恨みはない。
『単にみんなで叩いていて面白いから私も加わった』『その人が困ると気持ちよかった』」と口にするそうだ。
名誉毀損による慰謝料の相場は、判決決着だと10万〜30万円程度(100万円を超えるケースも)。
裁判費用は数万〜70万円程度(相手を見つける費用等含む)で、期間は1年以内に決着する場合が多いが、徹底抗戦となると長期になる。
裁判の過程について、深澤氏は「例えば、新聞社に名誉を毀損されたらその新聞社を訴えればいいが、インターネットの場合は誰が書いたのかを突き止めないといけない。
そのためには2回裁判をする必要があって、書き込まれたのが掲示板であれば、掲示板の管理者を訴えて、IPアドレスなどの情報をもらう。その情報を使って、
通信業者に『この時間、この番号を使っていたのは誰か』ともう1回訴える。その情報が手に入ってようやくスタートライン。さらに3回目で賠償請求をする」と難しさを説明。
また、書く側の“表現の自由”と書かれた側の“権利救済”はぶつかるといい、「今の情報開示の法律は、どちらかというと書いた側の人を保護するようになっている。
普通の名誉毀損ならデマか本当かどうかを書いた人間が証明しないといけないが、ネットの場合は書かれた人間がデマだと証明しないといけない。これは結構大変で、
女性関係がよろしくないという中傷を書かれても、書かれた方が女性関係がそうではない理由を証明しないといけない」と解説した。
では、8.6秒バズーカーはこれからも真実を言い続けていくしかないのか。おおつね氏は「『お前、デマに騙されているじゃないか』というのもある種、バズる理由になる。
『8.6秒バズーカーに関するその情報デマだよ』『騙されているよ』という面白さを強めて笑いにしていくしかない」と話した。
5: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:08:26.90 ID:PIZd1ThH0.net
誰?
6: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:08:40.22 ID:zFPTud2t0.net
彼らの国籍ってどこなん?
7: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:08:49.14 ID:gYG6TQpu0.net
河本準一といっしょに消え失せろ
559: 名無しのスコールさん 2019/08/09(金) 01:40:29.84 ID:CRkuJj/O0.net
9: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:09:34.88 ID:1Vdy747o0.net
ホントにデマなの?
466: 名無しのスコールさん 2019/08/09(金) 01:03:59.13 ID:jrQE4+Uc0.net
>>9
デマなわけない
この記事以外にもいろいろと反日証拠があった
ありすぎてもう忘れてしまったけど
偶然とかそんなつもりなかったとかいいわけしてるだけ
今の韓国の様子みてたらわかるだろ
話をそらしたり嘘つきとおすだから
デマなわけない
この記事以外にもいろいろと反日証拠があった
ありすぎてもう忘れてしまったけど
偶然とかそんなつもりなかったとかいいわけしてるだけ
今の韓国の様子みてたらわかるだろ
話をそらしたり嘘つきとおすだから
769: 名無しのスコールさん 2019/08/09(金) 04:54:07.44 ID:eXqi5IR70.net
>>9
手叩く方の奴の裏アカでハングルでヘイト投稿があったり
(もちろんアカ作られたのは彼らがデビューする前)の説明と
平和公園でふざけたポーズした写真をアップした真意は知りたいところ
まあ結局は一発屋にもなれなかったからデマで消されたみたいに被害者ぶってるだけ
手叩く方の奴の裏アカでハングルでヘイト投稿があったり
(もちろんアカ作られたのは彼らがデビューする前)の説明と
平和公園でふざけたポーズした写真をアップした真意は知りたいところ
まあ結局は一発屋にもなれなかったからデマで消されたみたいに被害者ぶってるだけ
10: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:09:52.36 ID:2BWvBN2t0.net
デマとか関係なしに全く面白くないから消えたんじゃないの?
むしろデマは炎上商法だとおもったわ
国民のほとんどがあの騒動ではじめてこいつらの存在知ったわけだし
それまではごく一部の何がツボなのかわからない連中のなかでウケてただけでしょうよ
むしろデマは炎上商法だとおもったわ
国民のほとんどがあの騒動ではじめてこいつらの存在知ったわけだし
それまではごく一部の何がツボなのかわからない連中のなかでウケてただけでしょうよ
479: 名無しのスコールさん 2019/08/09(金) 01:05:39.36 ID:9Gbv7LT80.net
862: 名無しのスコールさん 2019/08/09(金) 07:09:11.17 ID:YK7qCZd60.net
>>10
それ。つまんないから消えただけ。
それ。つまんないから消えただけ。
890: 名無しのスコールさん 2019/08/09(金) 07:40:06.40 ID:Qp7RmGIx0.net
900: 名無しのスコールさん 2019/08/09(金) 07:54:32.70 ID:q/vUG0p00.net
14: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:10:27.71 ID:gmXvMM6s0.net
本当の反日は『朝日新聞』
15: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:10:30.99 ID:cjiSTB2d0.net
一回だけなら偶然かもしれないが何回も重なると必然だからな
16: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:10:47.95 ID:o+JnjAgw0.net
デマで仕事が無くなったのなら気の毒だが、面白くないからテレビには出なくてよい
17: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:10:51.68 ID:xwWeAR970.net
デマなんけ無いじゃん 祖国へ帰れ
19: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:11:10.18 ID:64yn7sU90.net
フリートークがさっぱりだから
あれが無くても遅かれ早かれ消えてただろうな
あれが無くても遅かれ早かれ消えてただろうな
20: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:11:28.68 ID:tBNm6QF90.net
仮にデマだったとしても面白くなかったから消えただけだろ
21: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:11:34.85 ID:pES3ynP/0.net
売れなくなったら辞める言ってたのに居るんだ
24: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:12:22.34 ID:bZxTYSWP0.net
デマの証拠だせなくて草
25: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:12:24.89 ID:g+BcFSwA0.net
Twitterがすべてを物語ってるからなぁ
Twitterやってなければデマと言い張れただろうがねぇ
Twitterやってなければデマと言い張れただろうがねぇ
28: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:12:32.95 ID:qKT/KeX+0.net
他にも反日的な書き込みしてなかったか?
923: 名無しのスコールさん 2019/08/09(金) 08:28:46.31 ID:s+x9EGSL0.net
>>28
原爆ドームでピースみたいなブログも書いてた気がする
原爆ドームでピースみたいなブログも書いてた気がする
30: 名無しのスコールさん 2019/08/08(木) 23:13:12.17 ID:t8XEphyH0.net
いやいや
全てが原爆に絡んでるやん
そんな偶然ってある?
ないよ
天文学的確率以上だろ
逃げ場なんて無いわ
全てが原爆に絡んでるやん
そんな偶然ってある?
ないよ
天文学的確率以上だろ
逃げ場なんて無いわ
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