勤務時間外の「朝礼と清掃」残業代つかず…おかしくない？ : スコールちゃんねる

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8コメ

2019年05月31日

カテゴリ: news・事案; テレビ、メディアの話題

勤務時間外の「朝礼と清掃」残業代つかず…おかしくない？

1: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:56:20

https://www.bengo4.com/c_18/n_9638/
「具体的に説明すると、まず、労働者が始業前の体操や終業後の掃除などを自発的、任意的に行っているだけの場合は、『労働時間』には該当しません。自由参加のラジオ体操などが典型です。

他方、使用者によって始業前の体操や朝礼、終業後の掃除が強制されているような場合は、『労働時間』に該当します。例えば、会社の指示や就業規則などによって、それらの参加、実施が義務付けられているような場合です」

参加が強制なのか任意なのかがポイントになるようです。

引用元: https://girlschannel.net/topics/2159500/

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2: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:56:49

おかしい

6: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:57:39

>>2で終わってた

3: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:56:54

あー荒れるやつ

5: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:57:32

新入社員歓迎会とか強制参加の飲み会にも残業代つけてよ

7: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:57:48

うちなんて8時半から始業なのに、15分前から朝礼始まる。
でも、誰も文句言わない。
おかしいと思う。

8: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:57:53

私の仕事は毎日20分無給残業があるよ

9: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:58:03

絶対おかしい

10: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:58:06

任意ではないことを主張するきつい

12: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:58:18

家にいても暇すぎて1時間前に出社しちゃってる私には関係なかった

41: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:03:13

>>12
私も混む前に出勤したいから1時間前にはいる。
残業はつけない。
自分の部署？ってか6人の机の回りは一応綺麗にして、後自分の机の回り掃除。
でも、たまにそれを当てにしてくる人が居るのでイヤになる。

13: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:58:25

朝礼いらん

目標発表とかなおいらん

14: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:58:38

おかしいけど言えない

15: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:58:49

自由参加で良いとか任意でやればいいと言いつつ強制的にやらされるんだよね

16: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:58:59

なんとなく自分で早く行って掃除するとか準備するとかなら、いちいち残業代出ないのおかしいとか考えない。
会社から五分前に来いって言われるから、だったらその分も金払えってなるんでしょ。
そらそうよ。

17: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:59:07

日本では規定でないのに、早出社する風習がままある。

18: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:59:30

んな事は分かってるけど、
文句言える実力つけるか、転職すれば
済む話。

19: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:59:31

朝礼は定時出社の後だなー。
準備あるから10分前には付いてないとだけどね。

20: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:59:48

昔勤めてたところは新人が代わりばんこに30分前に出勤して
社内の机を拭くことが義務づけられてたけど、
（当時は何の疑問も覚えなかった）
今思うと、確かにそういうことを当たり前にしたらだめだなー、と思う。

21: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:59:50

新人は早く来て机ふけとか、昭和だっつーの。あ、今もう令和だった。

67: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:12:15

>>21
うちの新人は掃除なんてしませんよ
するのはいつも決まった人たち
他の人たちは朝礼が始まるまで優雅におしゃべり
ピーチクパーチクうるせえよ！デスクくらい拭け！
勤務時間外なのは別に構わないけど不公平なのは嫌
だったら別に手当を出して欲しい

22: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 20:59:53

任意という名の強制には残業代は出ませんか…

23: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:00:05

5分くらい早く来てちょっと自分の席付近を綺麗にしてもいいんじゃない？
とか思う私は昭和生まれだからか

46: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:04:28

>>23
私も昭和生まれ、そんなに気にならなかった。
もう令和になっちまったねぇ。

48: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:05:29

>>46
次の元号まで一緒に頑張ろうず

25: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:00:15

そのくらいマシ
逐一、近年口うるさいわ

27: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:01:03

ぶっちゃけ仕事だけが人生しめる訳じゃないから

なんでも仕事優先でしょ！みたいなのおかしい

28: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:01:40

クリニック勤務だけど、就業規則では8時半から始業になってる。
でも診療開始が8時半。
結局その前に掃除やらカルテの処理、朝礼済ませないといけない。
もはや任意じゃなく強制なのに、おかしいよね。

29: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:01:42

いちおうボランティアで会社の周りの清掃担当割勝手に決められて半ば強制みたいなもん。始業前に早く出社しなきゃいけないし、残業代ほしい。
こっちは通勤に1時間半かかるし、早起きしんどい。会社としては、ボランティアを周りにアピールするために社員にやらせてるわけだし、業務と言っていいよね？

31: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:02:05

モスバーガーのバイトだけど、タイムカード押す前にトイレ掃除ある

32: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:02:11

9時からなんだけど8時半に来て女だけが朝オフィス内を掃除する謎のルールあったわ。

34: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:02:27

掃除はすすんでやりますよ
汚い職場は嫌なので

まぁ、アラフォーですけどね

35: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:02:27

この朝礼の清掃は置いといて
出社の10分くらい前につくのは普通だと思ってた
まぁ私はギリギリ出社のダメ社員だけど

36: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:02:29

うちは始業前に掃除してラジオ体操しま〜す。
おかしいよね。

37: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:02:44

ブラックだよ。辞めてちゃんと出勤時間の扱いしてくれる所に就職した方がいい。

38: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:02:53

会社を擁護しようとも思わないけど、5分くらいで不当！って叫ぶのも細かいなとも思う。
重箱の隅のつつき合いみたい。
多分なんとかしてぶつけてやりたい不満が他にも溜まってるんだろうな。

39: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:03:03

営業してた時はみんな1時間前には来てて準備したり対策練ったりしてたから、成績悪いし下っぱの自分が遅く来るなんてできないから1時間半前くらいには着くように行ってた。
遅刻した時は(実際には遅刻じゃないけど)皆さんの視線が痛かった。

40: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:03:09

ウチの会社は、今年からきちんと支払われるようになりました。
タイムカード押してから、トイレ掃除と朝礼です。

42: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:03:17

岩手県なら普通だよ

54: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:06:39

>>42
どうかと思う

44: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:03:47

以前行ってた工場は就業前に朝礼あったけど就業後の掃除はなかった
今の職場は就業前に朝礼はないけど就業後に掃除はある
その分の給料なしだよ

45: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:04:01

朝礼の交代でのスピーチも要らない。
ネタを考えるのが大変だし、苦痛でしかない。

47: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:05:16

考えたこともなかった…
それが当たり前と思ってたけど
言われてみればそうだよねぇ。

49: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:05:51

昔勤めていた会社で、10時始業だったのが9時に変わり、しかも8時半から掃除を始めることになった
掃除は強制ではないといいつつ評価に響くし、そのうち休みもバーベキュー（強制ではない…）とか…

病んで辞めました
あんな会社早く潰れてほしい

50: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:06:13

朝礼は始業５分前から。
その５分の間に出勤すれば遅刻にはならないし、タイムカード押して始業時間後０２分以内なら誤差として遅刻にならないゆるーいシステム。

51: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:06:19

まぁ半強制的だよね。うちの職場はないけど。
8時半始業なんだけど、新人が8時27分くらいに来ます。もちろん社員で、１番最後の出勤。
一応8時半に仕事が始められるように準備してるんだけど、そういうのも言っちゃいけないんでしょ？？やりずらいわ。

52: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:06:27

新入社員だからって、朝の掃除を強制するのはやめてほしかった。結局、翌年・翌翌年も入らないからずっと強制的に出勤して掃除。昼休憩は雑務してた。おかげで毎日ほとんど休憩とれない。トイレも行けない。生理の時本当にドキドキしてた。
今は気ままなパートなので、1分前にログインだから本当に気が楽。

53: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:06:37

まだまだ昭和な会社は、社員全員で清掃と言って15分ぐらい前に来させられるよね。無給で。
おかしいと思う。だったら始業時間からやればいいのに。

56: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:07:20

そもそも朝礼が無いわ

60: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:09:43

トイレ掃除を女子パートだけに強制にさせて、仕事時間外でするようにと言われた。
トイレも広く男性・女性用があり床に水を撒いてタワシで擦るなど作業が決められてました。
そのため、1時間は必要なのに時間外だったから腹が立ってた。
社員はしない。男性はしない。
時給出して貰っても良いと思ったわ

62: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:10:58

新卒の時世間知らずすぎたからこれ系ガン無視して終わった頃に出社してた。
当然社内で空気読めないって嫌われてましたw
今も納得いかないけど一応ギスギスしないために参加する…

64: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:11:31

またゆとりのワガママかよ
就業前の準備と後片付けも文句言ってやらない気？ほんと使えねー
バブルより酷いわ

65: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:11:51

うちの職場は社員のみなさん20分～30分ほど前から仕事始めてる
もちろんサービス
パートの私もそれが当たり前になりそうだったけど、がるちゃん見て
そんなことする必要ないって気づきました！
ギリギリってわけにもいかないので5分前には仕事始めますけど

68: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:12:24

嫌なら辞めればいいのになんで辞めないの？
5分の残業代も求めるってことはよっぽど能力のあるできる人なんだろうし、きっとどこに行っても大丈夫だと思う！！

69: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:14:17

20～30歳ってどういう教育受けて育ってきたの？親にまともに躾られなかったの？
挨拶とかお礼とか知らないの？
よーいドン！したら、みんなでおてて繋いでゴールする世代なんだよね(笑)

70: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:15:23

毎週30分前に行って掃除してるよ。
自発的とか書かれてるけど普通に強制だよね。
もう国側にダメって定めて欲しい。
やりたくないけど全員やってるからやらざるを得ないわ。

71: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:15:57

5分ぐらいでって言うなら就業時間内でやりなよ
たった5分準備するだけなんでしょ？
何で人の貴重な5分をタダで使えると思ってんだか

73: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:16:15

みんな、朝10分早く出る代わりに、夕方の休憩時間を規定の20分から30分に増やしてた。立ち仕事で休憩ゆっくりできるほうが良かったから。法律的にはわからんけど。

74: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:16:32

ごちゃごちゃ言うなら働くな
若いのよ
普通に働きたい人はいくらでもいるよ
日本語話せない外国人より全然役に立たない

75: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:16:39

普通の弁護士はこんな屁理屈を訴える
若造なんか門前払いする。

なんでもかんでもクレーマーばっかり…

78: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:19:35

おかしいと思う。
私の勤め先はちゃんと出るよ。

80: 名無しのスコールさん 2019/05/20(月) 21:20:04

会社によるよ
辞めて違う所入ればいいのにね
文句だけは一人前

1000: 以下、スコールちゃんねるがお送りします 2012/04/25(土) 00:00:00.00 ID:squall

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- 1. 雨も滴る良い名無し
- 2019年05月31日 10:17
- 自由参加(強制)

- 2. 雨も滴る良い名無し
- 2019年05月31日 10:36
- ワイは朝礼と終礼を徹底的に簡略化するためだけに胡麻擂り太鼓持ちを繰り返して出世したで
  簡略化前1時間
  簡略化後3分
  部長と社長に喋らせなけりゃOK
  昇進してやる気に満ち溢れてる主任とかにも喋らせたらダメ
  喋らせても中身ない話し9割で、皆が欲してる「○時から不在」とか「緊急連絡先は○○さんで」とかの情報は最期の方にしか出てこない

- 3. 雨も滴る良い名無し
- 2019年05月31日 10:58
- 本スレにもいるけど家に居ても暇だから〜とかいって始業時間の遥か前に出勤しちゃう奴が一番問題
  こういう労働力をタダ売りする奴がいるから上司が勘違いして「〇〇は1時間も前に来て掃除してるのに他の奴らは云々」とか言い出す
  ブラック企業が問題になってるけどそういう慣習を作り出すのは会社側ではなくこういう奴ら
  しかも当の本人は「仕事してあげてるんだから文句言われる筋合いはない」とすら思ってる
  
  まさに社会のガン細胞

- 4. 雨も滴る良い名無し
- 2019年05月31日 11:07
- 始業時間8時15分なのに7時半に行ったら遅刻扱いされるある

- 5. 雨も滴る良い名無し
- 2019年05月31日 11:27
- うちの職場は色々だなぁ
  
  始業時間：9時
  
  60台部長：10時前出社
  50台上司：7時半出社
  40台上司：9時半出社
  30台上司：8時出社
  
  俺：9時10分前出社、なおもっと早く来いって怒られる模様

- 6. 雨も滴る良い名無し
- 2019年05月31日 11:39
- 9時　始業開始　休憩1時間（就業規則）
  
  現実
  8時20分出社
  8時30朝礼　（強制）
  8時40分　朝礼終了後即業務開始（強制）
  昼休憩30分（強制）
  
  この会社（病院）は訴えれば勝てるな

- 7. 雨も滴る良い名無し
- 2019年05月31日 11:45
- ゆとりだから5～10分前に会社到着だわ
  もうちょっと早く来た方がいいよと言われても、
  就業時間前に何やっても日報付けさせてくれないから来ない

- 8. 雨も滴る良い名無し
- 2019年06月01日 03:31
- 退社時間前に余裕もって仕事終わらせて次の日のチェック、身の回りのかたずけして定時で帰る

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