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19コメ

2018年09月22日

カテゴリ: 私的雑談; お役立ち

「妊活か仕事か選べ」「また休むの？」理解不足の職場で「プレ・マタニティハラスメント」に悩み…

1: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:03:05

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180908-00010000-yomidr-soci
■両立困難で20％が退職、8％が転職

　不妊治療患者らを支援するNPO法人Fine（ファイン）が2017年に行った調査では、仕事をしながら不妊治療をした人のうち、両立が困難なために20％が退職、8％が転職していた。理由は「通院回数が多い」「診察・通院に時間がかかる」の順に多かった。

　Fineの調査では、職場の理解不足を嘆く声も多く寄せられた。「治療で休みが増えることを上司に告げると『妊活か仕事か選べ』と言われ、退職した」「治療内容を知らない人が多く、『また休むの？』と言われた」などだ。

　妊娠前のこうした発言を、Fineは「プレ・マタニティハラスメント」と定義する。松本さんは「こうしたハラスメントにより、仕事を続けられなくなる人は後を絶たない。管理職教育を通じ、職場で不妊に対する理解を深めてもらうことが必須だ」と話す。

引用元:

【吹いたら負け】お前らのお気に入りの面白GIF貼ってけｗｗｗｗ

3: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:04:22

日本って本当に先進国なのかって最近思うようになってきた

4: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:05:09

逆マタハラというのもあるし、どっちも苦痛を抱えてる

6: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:05:54

この問題は本当にあるのよねぇ

でも正直『又休むの？』とか思う気持ちも分からんでも無いわ

7: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:06:17

安倍さんの言う一億総何ちゃらなんて無理って現実

8: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:06:28

スウェーデンが羨ましい

職場復帰の保障があり80%以上が復帰できる

9: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:06:47

夫の無理解についての記事も書いてほしいわ

10: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:06:48

プレとか名付けるから共感得られたり応援される空気にならないんじゃん。メディアが余計に邪魔してるよ。

個人的には妊活という言葉も気持ち悪い。
不妊治療でいい。石田夫妻が言い出した言葉じゃなかった？妊娠活動って…。

11: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:07:10

少子化まじで深刻な問題なのにね。
抜本的に子育てしやすい社会に色々取り組まないとほんとにヤバイと思う。
女性も働かないと家計成り立たないし。
労働時間半分くらいにならないかな…

12: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:07:18

もっと精神的にも経済的にも余裕持てる世の中にならないと両立は難しい

14: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:07:39

またハラスメント増えてる

15: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:07:40

はぁ…休まれるほうの身にもなってよ…

42: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:13:11

>>15
病気や介護とかで自分自身が休むことになるかもしれないとか考えたことないですか？
あなたみたいな人が人を追い込む

51: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:15:46

>>42
金も欲しい、地位も欲しい、休みも欲しい

ぜーんぶ欲しい人なんだね

16: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:07:41

確かに通院して必ず妊娠する保証もないしね、
難しいね。

18: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:08:02

別に自分に迷惑かからなきゃなんとも思わない人が大半なんじゃない？

休んだ分自分に仕事が回ってくるから不満なわけで

19: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:08:11

不妊治療って知識ない人が多いし難しいよね。
あまり知られたくないし。
不妊治療だろうが何だろうか休みやすい環境が大事なのにね。
みんな休みやすかったら文句出ないでしょう。

20: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:08:14

未だにブラックだと、産休、育休取れない会社もあるよね。

21: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:08:16

働けよ産めよと言われてもどうすればいいんだ

22: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:08:29

妊活を上司に言うのも気がひける。上司に理解得れる前提はないし、自分の仕事のカバーを他の誰かがすることになる可能性もあるし
職場にも負担があるのは明らかだから周りを考えるとハラスメントという言葉を使うのは違う気がする

23: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:08:29

一番の敵は残念ながら女性。
特に独身のお局とか…。

38: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:12:29

>>23
そんなことないよ
高齢独身の人のほうが、周りからお局に思われたくないからかえって過剰に気を使ってきたりする。
既婚子持ちのほうが当たりキツいよ。
子供いないなら時間あるでしょ、的に。

24: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:08:39

子供は個人の問題以上に、国の問題なんだという意識を植え付けなきゃどうにもならない

25: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:08:54

そもそもわざわざ「私妊活してます」って言うなよ

26: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:09:26

やっぱり女が働きたいなら公務員だわ

27: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:10:09

確かに会社も困るよね。度々休まれちゃ。病気ではないしね。

28: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:10:14

その時の上司が理解ある人かどうかで違う。
同僚は妊活で1年休ませてもらってた。
その時は気が滅入った人がいると、少し休ませてくれたりしてたけど、
上司が変わったらやたら面談はするくせに、辞めさせない、休ませないモットーのような職場に変わった。
おかげでごっそり人辞めた。

29: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:10:16

メディアは現代でも所詮は男社会だし、真の意味で応援する気は無いんだよね妊娠問題について。

48: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:14:49

>>29
男も妊娠出産授乳するようになれば会社も変わっていく

30: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:10:41

通院中も休んでもし妊娠したら産休育休。その後は時短なのに子供の病気でよく休む。

責任ある仕事は任せられないよね。

33: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:11:50

シフトなど融通がきく仕事とそうでない仕事があるから
妊活を優先するなら転職を余儀なくされる場合もあるのは仕方ないと思う。

34: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:11:57

妊娠出産して戻ってきて元の仕事に就けるのは、営業マンから強い引き戻しがある人だけだからね？
って上司に言われたわー。
拾う捨てるを決めるのは俺たち男性社員っていうアピールがキモかったのもあって、妊活半ばでサヨナラしたわ。

35: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:11:58

スーパーのおばちゃんにはなりたくない
でも正社員も辞めたくない
それなのに、独身が邪魔をしてくる

43: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:13:23

>>35
スーパーだって休まれたら迷惑だと思います

36: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:12:04

介護とか育児とか自分の病気とかみんな色々働きたくても休まざるを得ない時ある。
妊活だけ目くじらたてる必要なくない？
みんながもっと余裕持って働いて休みやすい環境作ることが大事だと思う。

37: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:12:13

しょっちゅう休む人は不妊だろうが独身だろうが子連れだろうが迷惑極まりない

39: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:12:46

不妊治療で休みますって言われても本当に不妊治療で休んでるか分からなくない？
不妊治療って言ったもん勝ちになるじゃん

40: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:12:52

正直独身の人や仕事回される方にとってはそう思ったとしてもそれが悪いこととは一概に言えないと思う

41: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:12:58

子供も欲しい、金も欲しい、地位も欲しい
は無理があるかもね。

44: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:13:57

休んだ分周りに負担かけちゃうような仕事だと難しいかもね。しかも不妊治療はいつまで続くか分からないし。

45: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:14:09

公務員になれば良かったのに

46: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:14:29

子供まだ〜？攻撃から、できたらできたで仕事に支障きたしてと言われる風潮だよね。
デリケートな事なのにわざわざ妊活してます。なんて言える訳ないよ。

47: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:14:43

知識不足であれだけど、不妊治療ってそんなに休みの回数必要なの？

うちの会社は人数少なくて業務量パンパンだけど、事前に休む日の予定共有してくれてたら個人的には気にならないけどな。

49: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:15:00

女の社会進出や男女均等雇用が悪いんじゃないの。
女は結婚妊娠して退職、その後出産育児が良かったんじゃない。
男と同じ条件で働けないのに男の仕事を奪って男の非正規が増えた。
そのせいで男が求婚しなくなり女も自力で生きていかなければならなくなった。
負のスパイラル。

63: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:19:02

>>49
男の非正規が増えたのは女のせいじゃなくて国の方針でしょ

53: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:16:01

会社には病気で治療してますって言って誤魔化せばいいじゃん。
不妊治療なんて教えてやるこたないよ。

57: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:16:22

仕事で鬱発症して倒れそうになりながら働いてたとき、妊活の進捗が悪いせいで病んでるって噂流されてた。実際上司から呼び出されて、〇〇さんは妊娠したけど君はなかなか妊娠できないから、それが原因か？って聞かれた。
本当に辛かった。

61: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:18:45

迷惑かけてるし辞めるべきなんだろうけど、治療費稼がないとやってけない。

69: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:22:00

不妊治療してる人も負担がかかって不満に思ってる同僚も悪くない。悪いのは国と会社

32: 名無しのスコールさん 2018/09/09(日) 00:11:19

妊活してますって言われても反応に困る

1000: 以下、スコールちゃんねるがお送りします 2012/04/25(土) 00:00:00.00 ID:squall

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- 1. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 15:29
- でも異動させたりしたらマタハラ！マタハラ！って騒いで裁判起こすんでしょ？
  実際起こしたじゃん

- 2. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 15:32
- おとなしく寿退社しちゃった方が楽だよブラック企業の場合

- 3. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 15:35
- 少ない人員でかろうじて利益出してるところに
  働けない人間囲って給料出すよりは
  やめてもらって新規採用したほうが良い
  周囲にも労働荷重の増加があるから口では言わないけど
  正直迷惑だと思ってると思うわ。
  
  そういう事情も有るから男が主として働いてたのにそこを崩すから
  生物としての人間社会が崩れていく

- 4. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 15:44
- 現場じゃなくて会社の問題だしな。現場の人間が「また休むの？」って言いたくなる気持ちもわかる。
  しかも成功したら産休で居なくなるんだぜ？
  真面目にやるなら、妊活始めた時点で戦力外扱いにして人増やさないと現場は回せない。

- 5. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 15:45
- 元々好かれてなかったり、休んだ分の仕事をしてくれた人にフォローしてないんじゃないの

- 6. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 15:59
- 週五日で働きますってのを「他のことをやるから出勤を減らします」って正社員がいうなら降格異動はしゃーなくねえか
  本当に通院する必要があるのか、頻度は適正なのかとかそういうのもなしに「女性だから」という理由だけでそれが通るならただの横暴だよ

- 7. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 16:08
- 不妊治療してるけど両立難しい
  今仕事しながらしてるけど有給は全て不妊治療の為
  不妊治療の原因は男女半々だけど、どちらが原因だろうと通院はすべて女性
  不妊治療は、保険適用外なので高額で仕事辞めるのもキツイ
  八方塞がりだと感じる

- 8. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 16:17
- 保険適用外だったりは国に訴えるべき
  会社としては育休産休までは何とかなっても、不妊治療まではどうにも
  通院程度ならテレワークなり、シフトするなりでカバー出来る場合もある、会社によるけど

- 9. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 16:27
- 妊娠出産は仕方ないけど、妊活自体はなあ

- 10. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 16:42
- 有休の範囲内ならともかく、それ以上を不妊治療で休むなら会社としては欠勤扱いしかない
  欠勤やら遅刻やらが続くなら減給も懲戒もあるのは当たり前

- 11. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 17:09
- 不妊治療で欠勤してる人なんてほとんどいないと思うが
  不妊治療まで会社は面倒見れないというが、そうではなくて病気だとかこどもがいるとか理由がないと有給使えない体制になってるのがそもそもの問題

- 12. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 17:13
- 雇える数には限りがあるんだから、
  仕事しないならその席明けて仕事したいって奴入れろよ。

- 13. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 17:17
- 海外も長期休職したらポスト失ってたなんてザラだけどな。

- 14. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 17:42
- いっそ年単位で休職して欲しい

- 15. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 17:51
- こういう話題をみて思うのだけど、労働環境が整っている海外と、時間外が普通になっている日本と比べちゃだめだよね。
  まずは労働環境整えてから性差の問題と、順番に取り組めばよいのに...

- 16. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 18:10
- 不妊治療て本当に大変なんだよ
  物凄いストレスを抱えることになる
  治療って名前だけど不妊の原因が分からないなんてざらだし、すれば妊娠する、なんて単純なものじゃない
  しかも治療費も実に高額
  それだけ大変な思いをしながら頑張って結果が出ず、頑張って結果が出ず、なんてこともざら
  
  何が言いたいかといえば、少しでも子供を望む気持ちがあるのなら、なるべく早く子供を授かれるようなライフプランを計画するべきだ

- 17. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月22日 19:43
- まあこればっかりは、、、不妊だけはね、経験者にしか理解してもらえないだろう
  具体的にどんな治療するかわかってないだろ、普通の奴は
  タイミング人工なんかは楽だけど体外になったらめちゃくちゃ大変だぞ
  また休むのwって簡単に言うがそれだけの日数を要するんだよ、、しかも病院からもいきなりこの日来てね！って言われるし、仕事休めなくて結局病院行けなくなったら一周無駄にすることになる
  会社が協力的ならそれだけ早く治療が終わる可能性もあるのに、無駄にダラダラ治療続けさせる方が将来的に不利益に繋がるんだけど、まあそこまで想像力働かないんだろう

- 18. 雨も滴る良い名無し
- 2018年09月23日 06:50
- マタハラ(笑)

- 19. 雨も滴る良い名無し
- 2018年10月08日 02:27
- 休みまくるくせに正社員の福利厚生だけ受けようってのは小賢しすぎる
  長期間フルで働けないならパートタイム労働になるのが筋でしょ
  
  まあ、パートと正社員で扱いが違いすぎるのも問題だけどな

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