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3: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:05:33.14 ID:8+tLNGOz0.net
中抜きがすごいんやろな
5: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:07:53.05 ID:3UXIFLXZ0.net
なんでこんなに安いの？
12: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:16:20.69 ID:MouYyBDI0.net
>>5
日本のITは効率や生産性を度外視して、とりあえず安く使える土方を集めてゴリゴリやらせるプロジェクトが多いから。
一部上場企業がお上のコネで仕事貰って、下請けを何重にも使ってマージン取りまくるドカタ式ワーキング。
ITの本質はどれだけ効率的にコンピューターを使うかだが、ドカタ式ワーキングシステムでは、非効率にやればやるほど、上流の会社がマージン取れるシステムだから、未来永劫改善されない。
日本のITは効率や生産性を度外視して、とりあえず安く使える土方を集めてゴリゴリやらせるプロジェクトが多いから。
一部上場企業がお上のコネで仕事貰って、下請けを何重にも使ってマージン取りまくるドカタ式ワーキング。
ITの本質はどれだけ効率的にコンピューターを使うかだが、ドカタ式ワーキングシステムでは、非効率にやればやるほど、上流の会社がマージン取れるシステムだから、未来永劫改善されない。
118: 名無しのスコールさん 2018/08/01(水) 08:47:26.67 ID:PVZqKNu40.net
>>5
ソースたどればわかるけど
＞給与金額：掲載されている給与金額の「下限値の平均」
だから。
低すぎておかしくね、って言ってる人が正しく
ソースたどればわかるけど
＞給与金額：掲載されている給与金額の「下限値の平均」
だから。
低すぎておかしくね、って言ってる人が正しく
121: 名無しのスコールさん 2018/08/01(水) 09:22:31.81 ID:OUf0b98J0.net
>>118
なるほどね。なんか安いなーと思ってた
なるほどね。なんか安いなーと思ってた
9: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:13:53.25 ID:JWVoF9jd0.net
ScalaもPythonも、言語だけできたんじゃなんも意味がねえからな
そら単価は高くなりますわ
そら単価は高くなりますわ
90: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 23:15:54.81 ID:L8KsGlq50.net
>>9
安く、じゃないの？
安く、じゃないの？
11: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:14:44.28 ID:2qk7bwvl0.net
ＩＴゼネコン界隈では、プログラミングができると逆にバカにされる風潮すらある
16: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:22:45.98 ID:4fzY31M70.net
>>11
そりゃプログラミングできるだけだと、ただの底辺作業員扱いだしな
日本では新卒正社員になってプログラマを使う側にならないと話にならん
若者はちゃんと勉強して良い大学に入って良い会社に新卒で入社をめざせ
プログラミングで成功とか夢見るなら英語を覚えてアメリカに行くべし
そりゃプログラミングできるだけだと、ただの底辺作業員扱いだしな
日本では新卒正社員になってプログラマを使う側にならないと話にならん
若者はちゃんと勉強して良い大学に入って良い会社に新卒で入社をめざせ
プログラミングで成功とか夢見るなら英語を覚えてアメリカに行くべし
15: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:18:36.52 ID:6QTEKE8Y0.net
貧乏人の仕事だから、
そんなものだよ。
そんなものだよ。
17: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:24:33.25 ID:dfZO4T/00.net
正直日本のITはレベルが低すぎる
経験年数や企業規模はあてにならない 個人の方が企業1チームよりまともな成果物作れる
経験年数や企業規模はあてにならない 個人の方が企業1チームよりまともな成果物作れる
18: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:24:52.90 ID:pZZ/m/UJ0.net
こういう仕事って自分で仕事取ってきてフリーでやるもんじゃないの?
人に教えてる時間無駄だし、どっかのブログにあったよ。
人に教えてる時間無駄だし、どっかのブログにあったよ。
20: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:29:26.14 ID:3UXIFLXZ0.net
専門的な仕事だからそれなりにもらってるのかと思ってたけど違うんだね
若い人達なんか未経験なのにいきなりそういう仕事始めたりしてて不思議だったけど
若い人達なんか未経験なのにいきなりそういう仕事始めたりしてて不思議だったけど
23: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:37:17.51 ID:+W9qnnLh0.net
>>20
予め上の人達が誰でもできるレベルまで落とし込んでくれてる
何も考えずに言われた通り書くだけ
もしくは月半分くらいの稼働を想定
とかそういう求人じゃないかな
こんな低くないでしょう普通に
予め上の人達が誰でもできるレベルまで落とし込んでくれてる
何も考えずに言われた通り書くだけ
もしくは月半分くらいの稼働を想定
とかそういう求人じゃないかな
こんな低くないでしょう普通に
35: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 20:20:33.05 ID:/7XQy7G90.net
>>20
そういうのを混ぜてこの平均ってことだろ
そういうのを混ぜてこの平均ってことだろ
21: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:32:16.96 ID:SfP8BtsX0.net
外資系メーカーエンジニアだけど年収1500万くらいだわ
土日祝休みで残業は月40時間未満だな
日本企業でエンジニアしてた頃は430万だった
土日祝休みで残業は月40時間未満だな
日本企業でエンジニアしてた頃は430万だった
24: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:39:48.84 ID:lJALiTaq0.net
言語だけじゃなくクラウド関連、特にdockerをガッツリやれれば700-800万は硬いよ
25: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:42:55.91 ID:Ygk/eYkA0.net
開発費とれよ
26: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:43:09.46 ID:LczvNj5J0.net
ワイ介護
介護より低いｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝ったｗｗｗｗｗｗ
介護より低いｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝ったｗｗｗｗｗｗ
29: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 19:52:37.16 ID:kVMNG7g00.net
同じITなら絶対インフラのが良い
48: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 20:49:03.80 ID:puyPwhoM0.net
>>29
インフラは夜勤ばかりのイメージだわ
若いうちは良いけどなぁ
インフラは夜勤ばかりのイメージだわ
若いうちは良いけどなぁ
31: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 20:13:47.15 ID:BunUgP3o0.net
時給800円の倉庫アルバイトの
JAVA Ruby Pythonでコーディングできるんだから
お金貰えるだけありがたいと思えよ
JAVA Ruby Pythonでコーディングできるんだから
お金貰えるだけありがたいと思えよ
33: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 20:15:04.97 ID:BunUgP3o0.net
時給800円の倉庫アルバイトの俺でも
46: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 20:44:41.91 ID:V83heHRq0.net
>>33
お前が書いたコードバグだらけだな
お前が書いたコードバグだらけだな
34: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 20:17:11.33 ID:DVZfMg/u0.net
メーカー正社員Cメインの組み込みで650超えてる
37: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 20:22:07.48 ID:Dw2ayBJ80.net
使い捨てだしな
39: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 20:26:55.41 ID:TBhEjc/Q0.net
職業訓練でプログラミング学んでJavaプログラマーになったが、月13万でサビ残しまくりで3ヶ月で辞めたわ。
42: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 20:36:46.37 ID:I8h/53ir0.net
これ嘘でしょ
Scalaは単価90万/月、javaは70万/月と聞く。
実際俺もjavaで65万（税込702000）貰ってる。
もちろんフリーランス。
シンガポールだとエンジニアの年収は400万ぐらいだった
Scalaは単価90万/月、javaは70万/月と聞く。
実際俺もjavaで65万（税込702000）貰ってる。
もちろんフリーランス。
シンガポールだとエンジニアの年収は400万ぐらいだった
43: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 20:37:29.66 ID:OF2ipziG0.net
NTTデータ社員→年収1000万円
44: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 20:38:54.98 ID:h8jCQsFO0.net
SE→最低限のプログラミング知識があってコミュ力高い人。年収800万円〜
プログラマー→SEに無理な仕様・納期を突き付けられてこき使われる奴隷。年収〜400万円
システムインテグレータ→全能の神。年収2,000万円〜
こんな感じ？(´・ω・｀)
プログラマー→SEに無理な仕様・納期を突き付けられてこき使われる奴隷。年収〜400万円
システムインテグレータ→全能の神。年収2,000万円〜
こんな感じ？(´・ω・｀)
47: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 20:47:26.31 ID:V83heHRq0.net
>>44
×コミュ力高い
◯仕事持ってこれる
×コミュ力高い
◯仕事持ってこれる
51: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 21:02:27.41 ID:Vc7hdVs+0.net
>>47
そりゃ営業の仕事だろ…
そりゃ営業の仕事だろ…
49: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 20:49:48.19 ID:ZyAl3bhf0.net
人が余っているからだろ
３０万人不足なんて大嘘である、ということだね
３０万人不足なんて大嘘である、ということだね
50: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 20:51:26.81 ID:V83heHRq0.net
>>49
AI、IoTの技術者が少ないんだよ
お前ニュースもろくに読めないのか
AI、IoTの技術者が少ないんだよ
お前ニュースもろくに読めないのか
53: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 21:06:17.71 ID:E1v+0OEo0.net
土方の土方たる所以だろ
56: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 21:10:48.59 ID:8jvgrrEB0.net
車のエンジニアと同じだろ
57: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 21:16:15.66 ID:7jnt31e+0.net
半端者だけど600万
まわり見てももっと貰ってるのが殆んどだが、どこの世界なんだ？
まわり見てももっと貰ってるのが殆んどだが、どこの世界なんだ？
58: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 21:35:43.86 ID:Q+JWHN1P0.net
コボラーだけど昨年度530万円あったよ
64: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 21:48:41.84 ID:vaxj1GhE0.net
そりゃみんな逃げるわな
67: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 21:52:00.01 ID:r4axgJUM0.net
場末のSIも入れて平均してこの値だとしたら
プログラマめっちゃ儲かるな
プログラマめっちゃ儲かるな
69: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 21:54:59.79 ID:3Ca2HuHC0.net
日本のものづくりの現場では、何も出来ないやつが一番偉い。
70: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 22:05:22.69 ID:zTAhJnWz0.net
プログラマが居ないと何も出来ないくせにな
71: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 22:06:26.58 ID:rDyZBLGO0.net
誰でもできる仕事が高いわけねえじゃん
バカなの
仕事とってこいや
バカなの
仕事とってこいや
72: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 22:06:26.92 ID:A7NUtvW70.net
プログラマーのはずなのに仕様書ばかり書いてるわ・・・
もういやこんな生活
もういやこんな生活
74: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 22:21:47.84 ID:pV6NPhzo0.net
こんな業界衰退したらええねん
86: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 23:11:21.34 ID:dwvA3ORW0.net
本当に言ってるの？
400万以下とか普通ありえんのだけど
400万以下とか普通ありえんのだけど
138: 名無しのスコールさん 2018/08/01(水) 19:23:45.69 ID:l9CuAOi90.net
>>86
現場で働くのは４次請け５次請けの社員
月単位で現場を移動してるよ
現場で働くのは４次請け５次請けの社員
月単位で現場を移動してるよ
87: 名無しのスコールさん 2018/07/31(火) 23:13:11.81 ID:hVnj+akg0.net
このまま後進国入りするんだろうな…
97: 名無しのスコールさん 2018/08/01(水) 00:02:32.40 ID:+4hXQrow0.net
日本企業はパッケージソフト使わず独自仕様に拘るから当然儲けは安くなる
まあ要するにユーザーが悪いのよ
まあ要するにユーザーが悪いのよ
111: 名無しのスコールさん 2018/08/01(水) 08:24:39.01 ID:Mu54Kubq0.net
転職しろと思うITなんてくさるほどある
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