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“水素社会”は本当にやってくるのか?普及が進まず、厳しい現実

1: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:43:53.39 ID:CAP_USER
究極のクリーンエネルギー”
水素は、よく、そう表現されます。二酸化炭素を出さない次世代エネルギーの本命とも言われます。ただ、今、日本で利用されている水素エネルギーは、実は製造過程で二酸化炭素が発生し、理想を完全には実現できていません。さらに期待したほど普及が進まず、厳しい現実に直面しています。“水素社会”は本当にやってくるのでしょうか。

今月、トヨタ自動車と東芝が、相次いで水素の新たな事業を発表しました。目指すのは二酸化炭素ゼロの究極の水素を作り出す取り組みです。

トヨタが始めたのは風力発電。神奈川県などと共同で、横浜市にある風力発電所に水素の製造装置を作りました。CO2を出さない風力の電気を使って、水を電気分解して水素を取り出します。できた水素は近くの工場のフォークリフトの燃料に利用します。一方、東芝は太陽光発電です。やはりCO2を出さない太陽光の電力で水から水素を取り出し、工場や港で動く車の燃料にします。

実は、今、日本で使われている水素の多くは、天然ガスから取り出す方法で製造されています。しかし、これだと、製造過程でCO2が排出されてしまいます。トヨタと東芝の試みは、水素の製造から利用まで一貫してCO2を出さないことがアピールポイントです。

東芝の次世代エネルギー事業開発プロジェクトチームの大田裕之統括部長は「世界のエネルギー需要を見ても、二酸化炭素をどう減らすかが課題になっている。それを解決できるのが水素だ」と強調していました。


日本の大手企業が、なぜ、相次いで、こうしたアピールを行ったのでしょうか?

1つには、水素が思うように普及しないという焦りがあります。水素が次世代のエネルギーとして大きく注目されるようになったのは2002年。トヨタとホンダが、水素を燃料にする燃料電池車のリース販売を開始したことでした。

燃料電池車は、燃料の水素と空気中の酸素を使って電気を起こし、それをエネルギーに走る車。排出されるのは水だけです。2年前には、トヨタは一般の消費者向けに燃料電池車「MIRAI(ミライ)」の販売を開始。エコカーの“本命”がいよいよ登場、と期待が高まりました。

しかし、「MIRAI」のメーカー希望小売価格は723万円(補助金含めず)と高額で、なかなか手が出ないのが正直なところ。これまでに国内で売れたのは1770台です。水素を補給する水素ステーションも建設費用が高く、思うように整備が進んでいないのが現状です。

量産できれば車の価格も下がり、もっと買いやすくなるし、水素の消費も増える。そうすれば水素ステーションも採算が合い、あちこちで整備が進む。残念ながらそういう好循環はまだ起きていません。トヨタの友山茂樹専務も「いかに使い手を増やしてコストを下げていくかが課題だ」と話しています。

燃料電池車の普及が進まない中、エコカーとして一気に存在感を高めたのが電気自動車(EV)です。

電気自動車のリーダー的メーカー、アメリカのテスラ・モーターズの株式の時価総額が、4月にGM=ゼネラル・モーターズを一時、上回り、話題をさらいました。電気自動車の今の勢いを物語るエピソードです。

世界最大の自動車市場・中国では、電気自動車を優遇する国家戦略が進んでいます。ドイツの自動車メーカー、フォルクスワーゲンは2025年までに30車種以上の電気自動車を販売すると宣言。今、世界的な“EVシフト”が進んでいます。

燃料電池車は、“車の中”で電気を作ります。それに対して、電気自動車は、“車の外”から電気を入れます。どちらも電気で動くエコカーという点では共通していますが、コストが大きく違います。それが電気自動車リードの大きな理由です。

自動車メーカーや各国の政府が今すぐ普及できる次世代のエコカーを考えたとき、車体の価格で見ても、充電器の整備などインフラ整備の手間を見ても、現時点では、電気自動車に軍配があがるのは間違いありません。
http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2017_0719.html




引用元:


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2: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:45:59.37 ID:SV9z4sM/
水素ってevに劣るインチキだべ




3: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:47:15.86 ID:tg1KeYvy
半蔵門にステーションあったけど、夕方17時に閉まって土日は休みだったな
誰が使うんや、アレ
あんなもんに血税注がれてるとか拳プルプルするわ




4: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:50:18.19 ID:B74QSJfd
人口減少
若者のクルマ離れ
水素自動車が普及するわけねえだろ




5: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:51:02.22 ID:YFmkuG4V
水素とガソリンの売価ってどっちが高いの




7: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:51:54.88 ID:tg1KeYvy
テスラが実践してみせたように、きちんと管理すればEVの電池は劣化しない
ここが致命的




19: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:57:51.61 ID:dcYR9niT
>>7
航続距離と充電時間だな




8: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:52:32.55 ID:A94m35Z5
普及させたいなら、中国やインドに技術提供すべき




9: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:52:52.10 ID:Nhzu0+wz
発電した電気をそのまま使うのが良いと思います。
現時点では石炭や天然ガスから電気を創ったのはいるんだから、発電した電気をそのまま支えは石炭や天然ガスの使用量を減らせる。
風力発電の普及が進んで電気が余ってから始めても遅くないと思う。




10: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:53:40.99 ID:vXQB9TSX
都バスのFCV化を急げ!

各営業所に水素ステーションを設置しろ!

そして自家用FCVも水素ステーションを使えるようにしろ

トヨタはレクサスの各Dに水素ステーションを設置しろ!
レクサスの付加価値とはそういうことだ




13: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:54:41.91 ID:tg1KeYvy
>>10
バスの非内燃機関化はマジで急いでほしい
臭すぎる




11: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:54:03.35 ID:12z+wmip
「地球温暖化」で甘い汁吸ってきた環境ゴロの
次の一手が「水素」




12: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:54:08.49 ID:FZZe/c/x
馬鹿は死なないと治らない 安倍・・・




14: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:55:35.86 ID:DcUbQS/I
ガソリン車で間に合ってます^^;




15: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:56:17.70 ID:JX2ck60h
な〜に マツダが やってくれるさ




16: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:57:18.07 ID:niiQfbb4
水素はバスに使おう




17: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:57:30.79 ID:4xiu7wGF
EVは中国の自転車屋のオッサンでも作れるからな。




18: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:57:48.53 ID:BW4L0hBy
兄が80年代その研究を生産技術研究所でやってたな
いまだにものにならんのか




20: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:57:55.91 ID:Dx2VABvJ
水を排出する点でEVより劣る




21: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 21:58:37.32 ID:YVpdDOFs
伊藤園が普及させてるやん




23: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:05:58.33 ID:UlnoJvpG
水素水社会ならすぐそこに




25: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:06:19.69 ID:Dx2VABvJ
原油がまた100ドル超えてくれば少しは風が吹くだろうけどね




27: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:10:41.79 ID:M5VyORjI
燃料電池は潜水艦かなんかで我慢しろ




28: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:11:10.70 ID:Sv0QMcD0
頭でっかちないらない技術だと思うよ




30: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:12:16.73 ID:Ox1wabBr
水素社会は電池と水素の話ではないのだが
どうも懐疑的な人はここから勘違いしてるのが多い




31: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:14:23.21 ID:2/ZCBKg3
LPガス車、もしくはCNG車を普及させた方がよろしくない?
天然ガスで発電機をぶん回すより、直接、車の燃料にした方が経済的。




32: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:15:19.46 ID:OnHmLd1n
テスラ株売ったのは最後の悪あがきって感じだな
本気で焦ってる




35: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:18:09.16 ID:dVn6DLhc
水素ってLPガスみたいなもんじゃないの?
レアというか、一般車には普及しないというか
なんでタクシーはLPガスなんだっけ?
乗り心地って聞いた事あるけど、燃費とか経費はどうなのよ?




56: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:33:57.77 ID:6qbyvPLc
>>35
LPGは安い




37: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:19:36.73 ID:0Qjl1oPO
トヨタが原発作って、それで電気自動車を充電するのが、一番環境負荷が少ないんだよ




39: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:20:54.27 ID:cooGN+7q
既存のガソリンスタンドに頼めよ




40: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:22:11.46 ID:6VhRuW8T
日本だとチョット、、、
と思うけど、水素源がたくさんある地域だと成立するかもね




42: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:23:49.51 ID:q+IaeFsh
水素は貯蔵出来ない。えらい人はそれが解らない。




43: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:23:57.50 ID:eXWVfYN7
水素社会なんて大多数の国民にとって地獄。
車は高いままになるし燃料もこれまで同様高いままで搾取されるだけ。




44: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:24:09.99 ID:Vpkd3g9K
遥か昔、ソフトバンクがかつて、ADSLモデムの街頭での無料配布したように、
燃料電池車を相当程度、無料で提供し、かつ水素ステーションを、
200、300個所、設置する(トヨタ負担で)くらい、トヨタが自腹を切らないと、普及は?だね




45: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:25:16.51 ID:8EGUI3Q0
電気と違って、水素ならガソリンでええやんになる可能性大だもんな




54: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:32:39.78 ID:A1lUH/Xs
>>45
水素は生産できるから、米とか日本は推進したい。
しかし
日米に原油を売って消費させる国家的団体がいるだろ?
特に米にはそういう団体の方の政党があって、今はそっちだからな。




46: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:25:37.03 ID:L35RdJEz
そもそも、なんで水素を使うんだ?




47: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:28:06.19 ID:aQ8Tajt0
>>46
電気は充電にパネェ時間がかかるから




48: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:29:58.08 ID:L35RdJEz
>>47
電池は物理的に交換すれば良いだけw




69: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:39:45.81 ID:aQ8Tajt0
>>48
EV用バッテリ自体安いもんじゃないし
バッテリレンタル式にするにしても
車種によってバッテリの大きさ形状はいろいろ違ってくるだろうから
交換式ステーション営業するには広い倉庫が必要になるんでないの




52: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:31:47.49 ID:eaeWJ97j
石炭で走る車出せよ




55: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:33:55.64 ID:NbIpFHBo
今のクルマが思うように売れなくなってきたからでは?w




58: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:34:18.01 ID:OpXzhkTG
水素自動車は、飛行船のような技術
飛行機に負けたように消えるよ




65: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:38:58.43 ID:kFKk/7lt
ホンマに島国だねwww




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この記事へのコメント一覧

    • 1. 雨も滴る良い名無し
    • 2017年07月20日 15:58
    • ID:RGoaU3Xh0
    • 水素カー都市を新設してその中では一切のガソリン車を廃止したら水素カーのモデル都市になると思う。水素カーは市内限定で市外への持ち出し不可。シリアルナンバーを内蔵で転売、分解輸出を禁止にする。違反者は罰金ではなく懲役が確定。
      もちろん実験目的のため水素カーの費用はタダ、燃料もタダで補給できる、車検費もタダ。税金に関しても水素カーの分は水素カーを販売している所が負担。もしくは政府で水素カーにかかる税金は全てなしにする。
    • 2. 雨も滴る良い名無し
    • 2017年07月20日 16:01
    • ID:QgDg72HQ0
    • いや、水素生み出す時にCO2出してますやん・・・
      原発あればともかく火力発電の電気で水を電気分解しても意味ない
    • 3. 雨も滴る良い名無し
    • 2017年07月20日 16:04
    • ID:UigyQf0a0
    • CO2を生み出さない仕組みを維持するために
      交換部品を作り出すのに
      点検に修理に
      必要な人をそこまで運搬するに
      結局CO2を吐き出すだろというのがやる前から一般人レベルでバレてるから
      「CO2を生み出さない」という大見栄が全然効いてない
    • 4. 雨も滴る良い名無し
    • 2017年07月20日 16:21
    • ID:O8ZnFsob0
    • EVも規格統一してカートリッジ式すりゃいいのに
      もったいない
    • 5. 雨も滴る良い名無し
    • 2017年07月20日 17:05
    • ID:FVN3OZfZ0
    • >30: 名無しのスコールさん 2017/07/19(水) 22:12:16.73 ID:Ox1wabBr
      >水素社会は電池と水素の話ではないのだが
      >どうも懐疑的な人はここから勘違いしてるのが多い

      そうなのよね。水素を燃やしてエンジンや車輪をを動かしてるのではない
      水素が燃えるエネルギーで発電して電池に貯めてるから、電池の性能向上はFCVにも朗報のはずなのよね

      1つは、その辺りの誤解やな〜
    • 6. 雨も滴る良い名無し
    • 2017年07月20日 17:08
    • ID:mDEmrWsT0
    • 水素水社会ならもう来てるぞ
    • 7. 雨も滴る良い名無し
    • 2017年07月20日 17:25
    • ID:2kLjNHf.0
    • 風力発電機と、太陽光パネルをCO2排出せずに作れるようになってから自慢しようね。
    • 8. 雨も滴る良い名無し
    • 2017年07月20日 17:41
    • ID:3vOjP9e20
    • 消費者は地球にやさしいより財布にやさしいほうを選ぶ
      採算や利益を度外視すれば普及するんじゃないかな

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