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2: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 19:53:43.06 ID:PHftS1bl
働きたくない
収入少なくても遊んで暮らしたい
収入少なくても遊んで暮らしたい
4: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 19:59:25.06 ID:WqlYQj+n
ベーシックインカムは、年金等の社会保険料の廃止とセットの話だからな。
導入できるならよいと思うけど、比較的高額の年金を受給している高齢者の反対をいかに抑え込むかが鍵
導入できるならよいと思うけど、比較的高額の年金を受給している高齢者の反対をいかに抑え込むかが鍵
5: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:02:29.82 ID:PNQFOPm8
とりあえず戦争で口減らしが先だね
6: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:09:03.06 ID:/wZFFz06
ベーシックインカムとかいうから難しくなるんだよ
生活保護の範囲を広げればいいだけ
底辺を救うシステムが日本が糞すぎる
生活保護の範囲を広げればいいだけ
底辺を救うシステムが日本が糞すぎる
19: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:24:39.92 ID:M1VZiGc5
今の若い世代は結局高齢になったら年金じゃなく生保を頼るようになるから
生保を廃止してベーシックインカムする時代は来ると思う
生保を廃止してベーシックインカムする時代は来ると思う
20: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:25:09.35 ID:cjJiJfJg
薄給でのブラックとか深夜勤務とか被曝のお仕事はなり手がいなくなりそうだけど・・・
21: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:27:16.97 ID:M1VZiGc5
ギャンブル好きだったりする浪費家がいなくなることはないんだから
最低保証で人が働かなくなるなんてことない
最低保証で人が働かなくなるなんてことない
23: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:30:17.06 ID:tCtFZpro
一定以上の貯蓄がある人の年金を廃止する方が先。
121: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 23:16:27.81 ID:AcgO5hqj
>>23
なんで、働かない、金も使い放題の奴を、
真面目に貯蓄した奴が面倒みる必要があるんだ?
なんで、働かない、金も使い放題の奴を、
真面目に貯蓄した奴が面倒みる必要があるんだ?
125: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 23:21:00.93 ID:wwNqGpdx
>>121
金を使う人がいるから経済は回るんだよ
溜め込んでる方が経済を停滞させる害悪なの、今の日本がまさにそういう状況でしょ
減る心配のないお財布を渡してジャブジャブ使ってもらうのは全体の利益につながるのよ
金を使う人がいるから経済は回るんだよ
溜め込んでる方が経済を停滞させる害悪なの、今の日本がまさにそういう状況でしょ
減る心配のないお財布を渡してジャブジャブ使ってもらうのは全体の利益につながるのよ
24: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:35:45.12 ID:xtpGlRiN
親から賃貸物件相続して年500万のベーシックインカムみたいな状態だけど
ここ20年働いて無いやw
趣味に子育てに忙しいっす。一応仕お金の管理と草むしりがあるから月に3日ぐらい用事ある。。
ここ20年働いて無いやw
趣味に子育てに忙しいっす。一応仕お金の管理と草むしりがあるから月に3日ぐらい用事ある。。
25: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:38:26.20 ID:nNQ0qFdT
税金だけで安心なんてないじゃない
年金もBIも同じだけど、廃止の法案が通ればそれで終了
生活保護の許可枠がいきなり半数に絞られる法案が通るとか
そんな想像してみたら
それなりの危機感を持って生きることになるのは明らか
年金もBIも同じだけど、廃止の法案が通ればそれで終了
生活保護の許可枠がいきなり半数に絞られる法案が通るとか
そんな想像してみたら
それなりの危機感を持って生きることになるのは明らか
26: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:38:43.19 ID:M4f2siau
ワークシェアとセットで
就労の入り口を広く就労時間を短くすればただの無駄飯食らいも減る
就労の入り口を広く就労時間を短くすればただの無駄飯食らいも減る
27: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:42:30.29 ID:Sy0lqWAL
健全な社会主義やればいいじゃん
28: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:42:53.02 ID:Ru+VH0N1
18世紀の産業革命まで
底辺は支配層に搾取され、農業革命以降ひたすら所得が低下した
底辺は支配層に搾取され、農業革命以降ひたすら所得が低下した
29: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:44:40.98 ID:Sy0lqWAL
今の日本ではないか
30: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:45:23.65 ID:1zFVnFap
ベーシックインカムを導入するくらいなら減税すればいいじゃん
31: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:48:11.15 ID:a+2L3ZsI
国民のための税金じゃないから無理でしょう。
32: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:48:39.36 ID:Sy0lqWAL
もらうのか
とられないのか
くらいの差なんですけどね
とられないのか
くらいの差なんですけどね
33: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:51:36.76 ID:Ru+VH0N1
いやなら通貨分ければいいだけ
円安がいいなら、BIのほうがいいだろ
円安がいいなら、BIのほうがいいだろ
34: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:55:48.45 ID:4SsQOezg
年間米1俵とネットはタダにしろ
現代版パンとサーカス
低所得層を保護しないと
暴力的な世相になってしまうし
現代版パンとサーカス
低所得層を保護しないと
暴力的な世相になってしまうし
35: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 20:55:49.75 ID:fsNPp8WA
これで青天井な社会保障費の上限にキャップを付けない限りは底なしの増税不安が付きまとうけど
BI導入で皆で損するか、年金で逃げ切り可能な世代を怒らせないかの二択な実情を考えると
向こう10年は見込み無しかなと
BI導入で皆で損するか、年金で逃げ切り可能な世代を怒らせないかの二択な実情を考えると
向こう10年は見込み無しかなと
37: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:04:53.57 ID:N0WlZPoE
BI反対派の主な意見として他の社会保障削るって言ってんだけどさぁー
民間企業が仮想通貨やブロックチェーンで社会的な役割めちゃめちゃになってきてる時代なのに
今までのテクノロジーの感覚でしか見ないから民間企業の今後の立ち位置の思考が抜けてるんだよな
民間企業が仮想通貨やブロックチェーンで社会的な役割めちゃめちゃになってきてる時代なのに
今までのテクノロジーの感覚でしか見ないから民間企業の今後の立ち位置の思考が抜けてるんだよな
45: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:14:26.84 ID:FpB68Uj6
若者が働き始める障壁は確実に上がるだろうに。
もともと悪かったとか適当な言い訳するなよ。
>>37
社会保障とテクノロジーと民間企業の立ち位置にはどんな関係があると言ってるの?
もともと悪かったとか適当な言い訳するなよ。
>>37
社会保障とテクノロジーと民間企業の立ち位置にはどんな関係があると言ってるの?
40: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:11:16.44 ID:TovPgtUu
BIは賛成
理由は、実質的に家事労働と出産に対価が支払われることになる仕組みだから
男女雇用機会均等法なんて女を男にしただけ
BIは女が女のままで社会に評価される画期的政策
理由は、実質的に家事労働と出産に対価が支払われることになる仕組みだから
男女雇用機会均等法なんて女を男にしただけ
BIは女が女のままで社会に評価される画期的政策
44: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:13:55.80 ID:Sy0lqWAL
>>40
なるほろ
説得力ある
なるほろ
説得力ある
42: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:12:37.55 ID:4li2PX7I
羨ましい
43: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:12:58.61 ID:6OtOCQHd
高齢者の反対がどうとか言ってる場合ではない。
民主主義やめればいい。
老人天国、若者地獄になる民主主義なんていらない
民主主義やめればいい。
老人天国、若者地獄になる民主主義なんていらない
46: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:16:29.92 ID:ff6wfjJZ
働き始めるにも元手はいるし必要最低限の支給なら
働く動機になるんじゃね
働く動機になるんじゃね
48: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:17:56.35 ID:aRbif/hz
ベーシックインカムのメリットは、新規事業立ち上げに際し、収益面で軌道に乗れなくても最低限の生活を国が担保してくれるところ。
挑戦しやすい環境にあるってところだな
挑戦しやすい環境にあるってところだな
51: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:18:51.07 ID:bpeWG8E2
生活保護は、働いたぶん支給が減らされる(厳密にはちょっと増えるが)。
そこで、何回か就労にチャレンジするが、
結局働かずに生保をもらい続けた方が楽だと思うようになる。
そこで、何回か就労にチャレンジするが、
結局働かずに生保をもらい続けた方が楽だと思うようになる。
52: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:19:56.22 ID:VPAYGcT7
石油が財源なら出来るだろうね
95: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 22:35:50.39 ID:43JjMkEg
>>52
原油なんて財源にならんよ
原油が出る=金持ちってのは刷り込まれた幻想だよ
原油を高く売りつけて消費させるから財源になるのであって、産油国は原油を売りつける資本がある国からのオコボレで少人数を潤してるだけ
原油なんて財源にならんよ
原油が出る=金持ちってのは刷り込まれた幻想だよ
原油を高く売りつけて消費させるから財源になるのであって、産油国は原油を売りつける資本がある国からのオコボレで少人数を潤してるだけ
53: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:21:06.35 ID:FpB68Uj6
あれ?「労働需要」とな?
労働供給が問題になってると思うんだが。
労働供給が問題になってると思うんだが。
54: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:21:32.70 ID:garuK+yW
60代の嘱託と50代の会社の上司どもがまさに会社からベーシックインカム。
会社に来てなんもしてない。発言もしない、指導もしない、責任もとらない。
実務がないからストレスもないらしくいつも上機嫌。
会社に来てなんもしてない。発言もしない、指導もしない、責任もとらない。
実務がないからストレスもないらしくいつも上機嫌。
55: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:22:05.15 ID:6v8H79Vj
ベーシックインカムでもらえるお金はとても中途半端な金額
これじゃまとも働いたほうが気分よくお金が使えて
優雅に生きられるわと言わせたい政策
これじゃまとも働いたほうが気分よくお金が使えて
優雅に生きられるわと言わせたい政策
61: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:29:30.95 ID:HJkt50tV
>>55
だからパートタイムをすれば人並みの生活ができる程度の制度設計にするってことでは
だからパートタイムをすれば人並みの生活ができる程度の制度設計にするってことでは
56: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:22:25.97 ID:2XF+W8iq
イランの最先端ぶりすごいw
成り立たせてるってことだけですごいわ
成り立たせてるってことだけですごいわ
59: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:24:55.01 ID:FpB68Uj6
>>56
金の問題だからな。
国の資産(原油)喰い潰してやってるだけ。
金の問題だからな。
国の資産(原油)喰い潰してやってるだけ。
58: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:23:54.48 ID:675rsnYA
働かなくてもお金がもらえる
ではなくて、
全ての行政サービスに金を支払う
なのでは
ではなくて、
全ての行政サービスに金を支払う
なのでは
60: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:26:48.39 ID:3XlSfBuV
めちゃくちゃ景気良くなるのは間違い無い。
62: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:30:17.90 ID:NyPvEOan
人は記憶型と思考型に大別できる
ベーシックインカムってのは経済の調整弁となり得るんだな
供給過多な状態で全てを市場原理に任せると最後に待っているのは・・・滅亡
滅亡を回避するために最低保証が必要なんじゃね
ベーシックインカムってのは経済の調整弁となり得るんだな
供給過多な状態で全てを市場原理に任せると最後に待っているのは・・・滅亡
滅亡を回避するために最低保証が必要なんじゃね
63: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:32:13.02 ID:3C/Y4KY1
ベーシックインカムは富裕層のタックスヘイブンを廃止し無い限り機能し無い
何故なら月80,000とか50000とかでは老人や介護の必要な人々は破綻するから
ベーカムは一律である代わりに保護や扶助や控除を切る方法
それは結局資産のある人々が負担し無い限り機能し無いので
余剰な労働をでき無いレベルの貧乏人が困窮する
よーするに払う気の無い金持ちがベーカムなんて言うのは結局は節税でしかない
何故なら月80,000とか50000とかでは老人や介護の必要な人々は破綻するから
ベーカムは一律である代わりに保護や扶助や控除を切る方法
それは結局資産のある人々が負担し無い限り機能し無いので
余剰な労働をでき無いレベルの貧乏人が困窮する
よーするに払う気の無い金持ちがベーカムなんて言うのは結局は節税でしかない
65: 名無しのスコールさん 2017/06/02(金) 21:34:19.32 ID:Sy0lqWAL
やり方次第だ
ってことなんだろうな
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