スコールちゃんねる

この記事へのコメント一覧

1. • 1. スコール名無しさん
   • 2014年12月02日 14:14
   ID:RNPQGpls0
   • 作り物に矛盾点探してもな…
     粗探ししてる方が疲れそう
     そういうものなんだ、で終わればいいのに
2. • 2. スコール名無しさん
   • 2014年12月02日 14:16
   ID:GQPVqZTe0
   • 要約、そんなこと気にしてるお前らちっせえよ
3. • 3. スコール名無しさん
   • 2014年12月02日 14:23
   ID:PebfHG3QO
   • 最近の作品は、矛盾が多すぎるけど、昔から矛盾はあったから、矛盾も含めて楽しむようにしてる
4. • 4. スコール名無しさん
   • 2014年12月02日 14:30
   ID:kCLVlih00
   • 分かる人には分かるって
     宮崎駿がいい加減だと言う事が分かる人には分かるって意味でしょ？
5. • 5. スコールちゃんねるの名無しさん
   • 2014年12月02日 14:30
   ID:ni5a52TT0
   • 愛じゃよ　愛じゃ
6. • 6. スコール名無しさん
   • 2014年12月02日 14:34
   ID:uuN4idAb0
   • 細けえこたあいいんだよ
7. • 7. スコール名無しさん
   • 2014年12月02日 14:35
   ID:fD.tvz1aO
   • >>59が一番しっくりきたかも
8. • 8. スコール名無しさん
   • 2014年12月02日 14:36
   ID:WbAMMKuG0
   • ただ隠し要素が多すぎて気にしてしまう人は実際にいるし
     そのせいで千と千尋の評価は極端に真っ二つなのは事実
     この宮崎氏の言い方だと気にする人をバカにしてる上から目線としか思えない
9. • 9. スコール名無しさん
   • 2014年12月02日 14:37
   ID:kGYu15nz0
   • 全て言葉にしないと理解できない、行間を読む力を身に付けてない人間が増えてることは『PISAショック』で明らかになってるからねえ
     
     作り手ではなく受けての質の問題なんだよ
10. • 10. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 14:37
    ID:R2TsvwEA0
    • 養豚やってりゃ数十匹くらいすぐ見分けられるし特定の豚よく見ればこれだけ見分けられるようになるには時間はかからない。千はこれが両親の豚だって見せられたわけだし、別におかしくはないだろ。
11. • 11. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 14:38
    ID:JmZatORG0
    • 「この豚共がわたしの両親です！」なんてセリフ千尋の口から聞きたくないわ
12. • 12. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 14:42
    ID:kGYu15nz0
    • ※4
      ※8
      思い過ごしじゃなくてパヤオは君たちをバカにしてんだよ？
      君たちが読解力を身に付ける教育を受けなかったことは事実なのだから
      そこを認めて自分で読解力を鍛えないと
      これから先も創作物に文句言い続けるしかないと思うよ
13. • 13. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 14:43
    ID:2QStHQNm0
    • 上杉謙信が単騎駆けで城救ったり、
      
      武田の目論見を陣の様子から妻女山を下りて本陣へ突撃かけたり、
      
      後世の人間から見れば戦の天才（講談含めて）だから上手くいったんだよで納得しているけど
      
      何故そんな判断したんだ？ときかれても謙信は
      
      『毘沙門天の加護が有ったから』
      
      つまり、そういう事。
14. • 14. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 14:45
    ID:2QStHQNm0
    • 武田の目論見を×→武田の目論見を見破って○
15. • 15. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 14:52
    ID:fic3q7o20
    • あれはどうやっても正解が出るシーンなんだよ。千尋が成長したんだから。豚の集団から「これが両親です！」って言ったらそれが正解になるだけ。
      
      それより太ももの話が意味わからんw
16. • 16. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 14:54
    ID:nCnvDJKS0
    • パヤオの説明は「色んな経験をしてきた上での勘」だろ。
      これはただの素人の「勘」とは違うんだよ。
      
      ※13
      も同じ。
      謙信は過去に何度も戦を経験していて、しかも戦が上手い。
      だから言葉ではうまく説明出来ないが、経験に基づいてこうしたほうがいいんじゃないかという勘が働く。
      
      職人の感覚と同じで、目に見えない範囲の誤差を感じることの出来る職人も結局なんで分かるかというと「勘」なんだよ。
      
      長い付き合いの友達の言ってることが、なんとなくウソじゃないか分かることもこれまた同じ。サイコロの出る目を当てろという「勘」とは別物。
17. • 17. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 15:03
    ID:AZiF8QbI0
    • ※8 いや、千と千尋のあのシーンに突っ込むようなやつら、バカにされて当然だから
18. • 18. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 15:05
    ID:AZiF8QbI0
    • 中学生がポケモン見てサトシの根性論はおかしいって言うのと同じだな
19. • 19. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 15:07
    ID:RQOXuxiT0
    • 作り話のファンタジーにいちいち論理求めてもしゃあ
      ないわな。
20. • 20. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 15:24
    ID:KflPw3LD0
    • 40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/02(火) 05:23:56.03 ID:9L2ey1A50.net
      観客に想像で補完させる余地を与えるのは大事なこと
      理詰めで手抜きだ何だのほざいてる奴は感性が低いかやっかんでるだけ
      
      疑問持つ奴よりこういう人格批判に走る奴の方が引くわ
21. • 21. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 15:25
    ID:wM0wpAYt0
    • 読解力ないやつ多いな…
      経験があったから、ってほとんど答え言ってるようなものだと思うけどね。
      最初はテンパってたけど、あそこで過ごしてきた経験と落ち着きと自信が決め手だったんだと思ってたよ。
22. • 22. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 15:25
    ID:vSuBEkAC0
    • 学生が映画や芝居の脚本を書くと、
      たいてい本質ではない些末な辻褄合わせの議論ばかりして
      驚くほどつまらんものが出来上がる。
      体験談。
23. • 23. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 15:31
    ID:wM0wpAYt0
    • 千尋については、名前をわざと間違えて婆に提出するという機転を自分で考えたのかハクの入れ知恵かっていうのがずっと気になってる。
24. • 24. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 15:32
    ID:FsF7fPur0
    • この程度の事もいちいち説明されなきゃ納得しないような奴は人間的に未熟
25. • 25. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 15:32
    ID:BfXfFzao0
    • かんがえるな、感じろ
26. • 26. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 15:36
    ID:vqrohV6g0
    • 何度も何度も何度も何度も説明しても理解出来ないうえに
      翌日になると聞いてないとか言うジジイやババアっているでしょ？
      アレらと一緒
      何も聞いていないし何も理解出来ないし理解しようともしていない
      もう脳が死んでるんだよ
      そんなゴミはこのスレで言うとID:8vPyKbh40
      言いわけしかしないから何も向上しない　１ミリも
27. • 27. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 15:38
    ID:OszkA5270
    • 相変わらずの変態ジジイだな
      太ももが見えるから優しいとか前もそんなこといってたな
      スカートを抑える子はビッチ
      汚れてるとかなんとか
28. • 28. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 15:43
    ID:YJr1Zx6E0
    • ※16
      勘ではなくて思考のショートカットなんだよな。
      A→B→C→D・・・Zと行くところをA→Zの一行程で結果を持ってくる。
      無自覚に過去の経験と照らし合わせて最良の結果を閃く・・・というと格好いい。
      だから確かに何らかの理由はあるんだと思うよ。
      でもふとももはフェチズムの領域だから男の変態力による思考の超越が行われているんじゃないかな！
      北方三国志の呂布は奥さんの太ももに手を挟めて安眠していたから
      男のフェチズムとして太ももに女性の優しさとか母性を見るんでしょうね。
      宮﨑駿さんは「太もも＝優しさ」と瞬間的に接続して、それを後付けで説明しているのでは？
      
29. • 29. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 15:46
    ID:.krjDe2k0
    • 豚が両親なわけないだろでFA
30. • 30. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 16:23
    ID:52TjMovh0
    • 七人の侍の序盤、強い侍が自分を棒で殴ろうとする人間の気配に気付くシーンがあるけど、
      もし「強い侍は気配で分かるのじゃ」とか説明されたら「脚本ダサッ」ってなるよ。
      
31. • 31. 雨も滴る良い名無し
    • 2014年12月02日 16:49
    ID:izfbNKrC0
    • つまり千尋は統失だったということか・・・。
32. • 32. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 16:52
    ID:4BJT5utX0
    • びっくりするくらいストーリーを理解できない人、深読みしすぎる人、みんなが理解できるように説明できる人、経験から語る人、たくさんの人が思い思いの感想を書きあう作品を作るってやっぱりジブリはすごいなー
33. • 33. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 16:53
    ID:Yq1vs2fu0
    • 駿「そんな事より気付けよ情弱、これは昔の湯屋（ソープランド）の話しが舞台だからな」
34. • 34. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 16:58
    ID:xka6Q.0i0
    • 映画見てないけど、結局豚になった両親はどうなったんだ
35. • 35. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 17:08
    ID:hsR8jlOH0
    • 米23
      他のまとめで見たからパヤオが明言したわけじゃないけど
      トンネルの向こう側の世界にいると元の世界のことをどんどん忘れていく兆候が
      既にあの時点で千尋にも現れていたからじゃないかって
      いう意見がある
36. • 36. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 17:11
    ID:vOfmNeX90
    • 「考えるな、感じろ」ってことだろ。
      答えを教えてもらわなきゃ不安になる奴大杉。
37. • 37. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 17:18
    ID:vAnZpk2H0
    • あのきったないお腐れ様がくれた苦い団子とかよく食うなとか思ってた
38. • 38. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 17:41
    ID:uB.iqXNV0
    • 結局ただの感だったか
      まあ子供向けファンタジーをSFや推理小説みたいに真面目に考察してもしょうがないか
39. • 39. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 17:51
    ID:SQXcj4MT0
    • ※35
      それ、たしか当時の日テレの特集かなんかで「子供だから難しい漢字が書けない」と
      宮崎本人かスタッフが公言してた気がする。
      
      要するに優等生ではない設定ゆえの表現だそうで。
40. • 40. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 18:07
    ID:SQXcj4MT0
    • １番無難な回答は、この作品のテーマが『目では見えないものの大切さ』なので、
      あそこで勘で当てたのは表現上の自然な流れとするのが妥当なんだろうね。
      
      物欲で他人のこころを満たせようとするカオナシ、我が子がすり替わっても
      気が付かない湯婆婆などが伏線として描かれ、その対比表現としてのあのラスト。
41. • 41. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 18:31
    ID:3IiLmySz0
    • 自分も最後の豚選びには「は？」ってなった
      お前らが自由に解釈しろめんどくせーんだよという丸投げとしか・・・・
      大御所になると適当なプロットでも勝手に周りに良いように捉えてもらえるから楽だよな
      
      
      
42. • 42. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 18:48
    ID:y.YNG.SO0
    • おれも綿密に組み立てられた筋の通った話が好き
      （最初気がつかなくても説明されれば分かるのでもいい）
      
      そうじゃないやつは、他人が見た夢を聞いてるような
      もどかしさがあって辛い
43. • 43. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 18:55
    ID:lHFOF2jF0
    • 話題になって売れる映画は答えを明確にしないで視聴者に解釈させるのが多いだろ・・・・。
44. • 44. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 21:16
    ID:ZlzqBEsK0
    • 親子の血のつながりは本能で分かるものだ
      （おれは超能力者じゃないので分からないけど）
45. • 45. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 22:30
    ID:D.RrMgDo0
    • ※20
      まとめサイト見るのやめた方がいいよ
46. • 46. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 22:42
    ID:55a0AAU80
    • ※35※39
      23だけど、ありがとう。
      千尋がおとぼけさんだったから助かったんだね。よかった。色んな解釈するのも面白いな。
47. • 47. スコール名無しさん
    • 2014年12月02日 23:26
    ID:CShrvZUl0
    • 受け手の想像の余地を残してると見るべきか、それとも弟子の庵野監督がエヴァでやらかしたみたいに、中身のないハッタリをかましただけと見るべきか。
      少なくとも「読者の想像に任せるけど、作者の中ではこう」と言う芯はあって欲しい。それを公開する必要はないけど。
      少なくとも説明できることが大事だと思ってないなんて公言されたら、がらんどうのハリボテ作って視聴者が勝手に脳内補完してくれるのを期待してるのか、と思ってしまう。
      
      リアルタイムで見た時は、お約束だけど「親子の絆でなんとなく気づいたんだろうな」と思ってた気がする。今は「意地悪ババアの裏を読んだのかな」と思ってる。
      
48. • 48. スコール名無しさん
    • 2014年12月03日 00:34
    ID:4QnekjDE0
    • 明らかなファンタジー作品のファンタジー要素を肯定的に見れない奴はなんなんだろうと思った。最初から最後まで理由つけた展開とか無いし心情も哲学的に語ったりとかしてないのに。最初からこういう見せ方してる作品に受け手任せの演出があってもズルいとは思わないわ。
      同じファンタジー作品でも設定解説しまくって、めちゃめちゃ語った割りに収集つかなくなってフワッとさせたのとは訳が違う。
      
49. • 49. スコール名無しさん
    • 2014年12月03日 10:00
    ID:KISEq5Bu0
    • お前らみたいな考察厨のためにアニメ作ってねえよ、なんでもかんでも答えがあると思ってんじゃねえよ、ばーか。
      ってことだろ
50. • 50. スコール名無しさん
    • 2014年12月03日 18:34
    ID:cb2YQnpG0
    • 豚小屋に行った時に「あんまり太りすぎると、殺されて料理されちゃうから、食べすぎちゃダメだよ。」的なこと言ってたのに、
      最後の親当てで丸々太った豚しかいなかったから「ここに両親はいない」ときく結論に至ったんだと思ってたわ。
51. • 51. スコール名無しさん
    • 2014年12月03日 18:35
    ID:cb2YQnpG0
    • ※50
      ときく×
      という○
52. • 52. スコール名無しさん
    • 2014年12月04日 11:59
    ID:avflK73E0
    • アニメ「楽しいムーミン一家」の第1話を観れば、一つの答えになるかも。
      わたしは、宮さんが言いたかったことはそういうことだと思ってる。
53. • 53. スコール名無しさん
    • 2014年12月04日 17:46
    ID:ksx7HOOy0
    • ジブリに限らずアニメ見てる大人ってマジで気持ち悪いんだが
54. • 54. スコール名無しさん
    • 2014年12月04日 23:00
    ID:uIKoSzZl0
    • クラバートのラストと似てる
55. • 55. スコール名無しさん
    • 2014年12月06日 03:30
    ID:WV9bg9Df0
    • なんでさも当然のように解釈を委ねることそれ自体が気に食わないってレッテル貼られてるの？
      この作品のこの場面で解釈を委ねられても面白くなかったってだけだけど
      
56. • 56. スコール名無しさん
    • 2014年12月06日 22:10
    ID:JQgHrL450
    • そんなもん当の本人である千尋にしか分からんことだろ
      説明を求める連中は、世の中の人間全ての行動判断に一々納得できる理由がないと生きていけない病気にでもかかってるのかよ
      リアルでも完璧ロジカルに行動してる人間の方が圧倒的に少ないわ
57. • 57. スコール名無しさん
    • 2014年12月06日 23:32
    ID:DcHTYllA0
    • >>80みたいなバカ本当にいるんですね
      びっくりしました
      子供でも見てたら分かるような事を恥ずかしげもなく…怖いです
      インターネット怖いです
58. • 58. スコール名無しさん
    • 2014年12月07日 09:59
    ID:LCr.pmrg0
    • 要するにゆでたまご理論最高ってことですね分かります
59. • 59. スコール名無しさん
    • 2014年12月17日 00:03
    ID:I.CG41bx0
    • 全部語るのはたしかに無粋だけど、説明不足って言葉もある。
      けど少なくとも千と千尋の神隠しを見てて「どういうこっちゃ」と思ったとこはなかったな。
      なんとなくわかったんだろう。そのなんとなくで事故ったりするのが人生よ。
60. • 60. スコール名無しさん
    • 2014年12月17日 03:32
    ID:uv5fr1d40
    • まあスーパーマジレスすれば映画の冒頭から思い出してみな
      
      千尋って始めは、現代っ子とくくるまでもなくクズぽかった
      親も然りだけど、その親が本物の豚になってから湯屋で働く
      羽目になり、ハクや釜爺やリンとかに助けられ人間として
      生きるスキルや知恵を身に付け、名前とは正反対な銭婆に
      ヒントを貰って湯屋を抜けることが出来た、て流れじゃない
      
      親の識別の前に、ハクが川だと解る事自体が不思議だろう?
      千尋がサツキやキキクラスに至る話と見れば自然なんだがな
61. • 61. 象徴の神隠し
    • 2014年12月18日 21:52
    ID:os.jU4uVO
    • この映画の冒頭は
      「また会おうね 理沙｣
      また会える？きっとよ→元の世界に戻るとはコハク川があった時の世界 つまり過去に戻る
      電車に戻りがないが昔は戻りがあった→銭婆の駅から戻りがないが白竜に乗って昔に戻る→過去に戻るので過去を思い出す→地上の電車とスライド→コハク川を今、思い出す→過去に戻って行くので未来で体験したことは思い出せないから豚を見ても飛べない豚はただの豚としか思わないので両親はいないで大当たり
      木々が生い茂っているのは森林伐採でなくなる以前、昔の姿 つまり過去に到着して髪留めのお守りの光り→一度あった事は忘れない思い出せないだけ→コハク川で思い出す
62. • 62. スコール名無しさん
    • 2015年01月07日 03:45
    ID:V3Si2deh0
    • 経験と成長を表現するなもっといくらでも良い方法有ったろうね
      だから賛同出来んわ
63. • 63. スコール名無しさん
    • 2015年03月03日 21:47
    ID:O.aGJ9hn0
    • ※62
      いや他にもいくらでも表現されているだろうがwww