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【議論】世の中結局は才能と運←これ論破できる?


2010_12_24_01




1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:13:05.60 ID:bmTjip3N0
努力は無意味



5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:13:43.24 ID:vcK47idA0
努力あってこその才能だろ



24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:17:14.68 ID:fBdQkQRY0
>>5
才能あっての努力
才能がない奴が努力しても時間のムダ



33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:19:30.21 ID:G1cwgzn80
>>24
悲しいけれどそれが現実だよな
努力しても並の上までしかいけない




7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:14:01.58 ID:D/JsWojsi
世の中は金

はい論破^^



8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:14:15.11 ID:5nS3tG9R0
努力は才能



9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:14:20.67 ID:25S+1b4WP
才能と運がある奴は努力してないとでも言うのか



10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:14:48.76 ID:1OYK95630
顔があれば金が寄ってくる
だから世の中顔



13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:15:18.23 ID:P3S8inET0
努力は運の底上げだろ



14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:15:19.07 ID:F+kYlIOU0
コネはともかく金持ちの家に生まれるのもある種の才能だよな
昔で言えば武士の家に生まれるようなもん



19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:16:10.74 ID:et5or4wd0
>>14
それ運じゃね?



22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:16:45.91 ID:5nS3tG9R0
>>19
幸運は才能



26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:17:17.18 ID:D/JsWojsi
>>22
流石にそれはおかしいわ



15: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:15) テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav 2012/12/17(月) 14:15:33.14 ID:GCY72VnG0
努力しても成功するとは限らないが
努力しなければ成功しない



17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:15:44.40 ID:zCe6oi1E0
努力が無意味とは言わないけど
伸びしろが違うからな



18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:16:04.71 ID:Sb5E47Ov0
妥協も入れとけよ



20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:16:26.04 ID:0zpUHYyA0
運を掴む為の努力は必要でしょう



31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:18:45.69 ID:Whcm/S+e0
努力70%
才能10%
運3%

金、顔 別次元



36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:20:09.88 ID:fBdQkQRY0
>>31
金と顔も運の一つだろ

運良くイケメンに生まれてきた
運良く金持ちの家に生まれてきた



40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:21:26.77 ID:Whcm/S+e0
>>36
あ、僕が言ってる運は例えば
クジ引きにあたったとかそういうこと



37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:20:33.24 ID:KWvHLXoT0
努力ってのは天才を超えるためにするもんじゃない
天才を潰すためにするものなんだ



38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:21:04.08 ID:et5or4wd0
>>37
努力では超えられなから天才なんだよ



47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:22:35.31 ID:KWvHLXoT0
>>38
数の暴力は努力で可能
努力で天才に勝つのは不可能だけど、努力で天才を自滅させる事は出来る



43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:21:45.59 ID:gYwSgKRb0
努力する天才が
例えばイチローとかビルゲイツとか



44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:21:54.66 ID:8Y6lLaWJ0
努力できる才能が必要
努力できる環境があるかどうかも重要
自分ひとりじゃなく、媒介がなんであれ必要な人との繋がりがあるかどうか

要は運

マジで運



46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:22:34.59 ID:gYwSgKRb0
天才が努力すると

俗に言う成功した人になる



49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:23:34.55 ID:D/JsWojsi
言い訳野郎多すぎるだろ



51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:23:53.69 ID:et5or4wd0
天才は天才だから失敗したとしてもそれを糧に新たな道を開く
だって天才だから



54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:24:23.61 ID:eF1Heb0K0
才能も運もない奴は努力しても報われないことが多いので
そのうち努力もしなくなる。

ソースは俺



56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:25:31.57 ID:Whcm/S+e0
天才はこせないけど近づくことはできるだろ



58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:27:42.04 ID:et5or4wd0
>>56
その域で満足できるならその人は凡人止まり



61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:29:42.83 ID:Whcm/S+e0
>>58
満足するわけないだろ
僕だって一番になりたいよ
だけどなれないんだよ
一日は24時間しかないんだから



60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:29:04.48 ID:N49KVNwI0
宇宙ができたのも運
運って言葉強すぎるから無しだな



62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:30:07.71 ID:yb0j8r6N0
世の中は姿勢だと思う



66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:31:03.48 ID:tQRixOxM0
イチローみたいになるのは才能と運と努力だろうけど
年収800万のサラリーマンとかなら努力だけでいけるだろう
0か100かみたいな考えで努力を否定するな



72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:34:23.72 ID:f4qmP6Ml0
努力は無意味とする理由を述べてもらわないと論破もクソもない



73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:35:06.39 ID:LnCnM7Uc0
天才でも理解されなきゃどうよ?



75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:37:48.81 ID:et5or4wd0
>>73
変人



76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:38:34.35 ID:MOOkXeubO
努力できない奴って本気で努力を才能だと思ってそうだよな



78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:42:09.18 ID:M09DRefOO
お前らそんなに一番が良いのかよ










俺も一番になりてぇよ
でも才能ある奴にはどうやったって勝てないんだよ



79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:44:52.85 ID:MOOkXeubO
>>78
知ってたか?
オンリーワンってナンバーワンと同義なんだぜ



80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:48:24.71 ID:M09DRefOO
>>79
生きる希望が湧いてきた



81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:48:54.77 ID:et5or4wd0
>>79
あったけぇなオイ
>>1よ答えは出たぞ
世の中結局あったけぇ



85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 15:13:05.94 ID:bmTjip3N0
>>79
ありがとう
俺の中で何かが変わった
もうこのスレは落としてくれ



86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 15:19:31.29 ID:cM7NkvMv0
努力できる才能
やる気が出る才能
頑張ろうと思える才能

俺にはないものだ



引用元: 世の中結局は才能と運←これ論破できる?



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この記事へのコメント一覧

    • 1. 雨も滴る良い名無し
    • 2012年12月17日 15:55
    • ID:EEeL5sZwO
    • 統合失調症で何もやる気起きません
    • 2. 雨も滴る良い名無し
    • 2012年12月17日 16:08
    • ID:wD.PI3KdO
    • 成功した奴は成功したこと無い奴のことを理解できないから
    • 3. 雨も滴る良い名無し
    • 2012年12月17日 16:09
    • ID:wD.PI3KdO
    • 成功した奴は成功したことの無い奴のことを理解できないから甘えや言い訳、屁理屈としか言えないって、はっきりわかんだね。
    • 4.
    • 2012年12月17日 17:18
    • ID:svTSS0y90
    • このコメントは削除されました。
    • 5. 雨も滴る良い名無し
    • 2012年12月17日 17:46
    • ID:2U9Oo04T0
    • 受験勉強しよ・・・
    • 6. 雨も滴る良い名無し
    • 2012年12月17日 18:02
    • ID:wWuIX.fg0
    • 全てじゃないけど、自分で数えられる程度の努力では何も変わらないことも事実
    • 7. 雨も滴る良い名無し
    • 2012年12月17日 18:08
    • ID:MggPRIEyO
    • 論破できません。才能ある人は何時間それをつづけても努力とはまったく思ってない。それ、とは人それぞれです。また運もいいのよ不思議と
    • 8. ����ũ���ɤ�̵̾��
    • 2012年12月17日 19:00
    • ID:j1nN3xKG0
    • 努力も才能に含まれるからスレタイに偽りなし
    • 9. 雨も滴る良い名無し
    • 2012年12月17日 19:45
    • ID:XPYmA0npO
    • 最後は本人のやる気
    • 10. 雨も滴る良い名無し
    • 2012年12月17日 21:11
    • ID:HsCRCZWT0
    • 運は必要だよなぁっとしみじみ思う。
      自分に有益になる人との出会いはとても必要。
      少なくとも足を引っ張ったりする人や改善が必要なのにそれを認めずに沈みゆく泥船を作り出す上司が周りにいないだけでもだいぶ違うと思う。
    • 11. 雨も滴る良い名無し
    • 2012年12月17日 23:41
    • ID:esOmP7WW0
    • 運も才能もない
      何一つ成功体験もない
      俺の努力は何の意味もなかった
    • 12. 雨も滴る良い名無し
    • 2012年12月18日 02:13
    • ID:5YwBgbqO0
    • まずスレタイの意味がはっきりと分からない
      全く同じ人生(社会貢献など)で才能や運が多い方が良いのは当たり前
      環境や才能で生きる道がちがうなら価値観も変わるんだから比較になるのか
      それこそ外国人の中には日本人の恵まれさ加減にへどが出る人もいるだろうしな
    • 13. 雨も滴る良い名無し
    • 2013年01月02日 22:35
    • ID:saO75UNW0
    • 努力は才能に及ばず
      才能は運に及ばず

      ですな
    • 14. 雨も滴る良い名無し
    • 2013年08月18日 13:50
    • ID:Nr.1RMpQ0
    • 世の中努力とか、絶対にあきらめちゃいけない~とかのくだり聞くと
      ウンザリするよな。
    • 15. 雨も滴る良い名無し
    • 2013年09月06日 18:24
    • ID:dcqLQFw50
    • 米14剥同
    • 16. 雨も滴る良い名無し
    • 2014年04月12日 22:27
    • ID:4geJfJhHO
    • 才能のある人間に生まれてくるかは運
      才能を発揮できる環境に生まれてくるかも運
      つまり世の中運
      運も才能もないと努力できなくなるという意見には俺も賛成
      俺もそうだから
    • 17. 雨も滴る良い名無し
    • 2014年07月05日 19:13
    • ID:66RB98Rd0
    • 論破不可能

      真実だから
    • 18. 雨も滴る良い名無し
    • 2015年06月28日 12:35
    • ID:FrPBJJXV0
    • 世の中1番重要なのは運であって
      運だけでは生きていけないよ。
      一流はみんな運だけじゃない。
      環境も良くて才能もあって努力もしている。
      そこまでやったらあとは成功するかしないかを待つのみ。
      成功するためにはこれ全部必要なんだよ。
      どれか一つでも欠けると成功する可能性が低くなる。
      運、環境、才能、努力、全部持っている人程、
      成功する自信があるんだよ。
      一流は、運や環境、才能があって「努力」もしているから
      だから出来ない人の言っていることが
      甘えや言い訳、屁理屈に聞こえるんだろうよ。
      自分1人の力で成功したんじゃなく、
      その人の人間関係が良かったのも自信に繋がっていると思うよ。
      何もしなかったら何も出来なくて当たり前だからね。
    • 19. 雨も滴る良い名無し
    • 2015年06月28日 12:49
    • ID:FrPBJJXV0
    • 18だけど補足。
      一流が掴んだ運は大きかっただけで、
      必ずみんな大きい運を掴めるわけじゃない。
      でもこれだけは言える。
      小さい運でもそのチャンスを活かせる人になれば
      成功する可能性は上がる。
    • 20. 雨も滴る良い名無し
    • 2015年08月20日 23:43
    • ID:Vz.eXthW0
    • 何もするにも、努力は必要

      以上
    • 21. 雨も滴る良い名無し
    • 2015年08月25日 21:48
    • ID:hvzspkaoO
    • まあ運で半分以上決まるよな
      才能努力は必要だがその比率は意外と低い
      頑張ってない奴が最終的に幸せになり頑張った奴が最終的に幸せになれなかったなんてざら
    • 22. 雨も滴る良い名無し
    • 2015年08月25日 21:49
    • ID:hvzspkaoO
    • 努力出来るほど好きなものに出会えるか、なんかも運なんだよな
      才能に恵まれるかも運だし
      環境に恵まれるかも運
      だから本当に運で半分以上決まるんだよ
    • 23. 雨も滴る良い名無し
    • 2015年10月10日 15:10
    • ID:ki52eI980
    • 自分が落ちこぼれだからって運のせいに~
      とか言ってる奴はそう言う事じゃないんだよなぁ

      全く同じことを言った人間が二人いて片方が叩かれもう片方が大絶賛されるとい

      これを運と言わずに何というか
    • 24. 雨も滴る良い名無し
    • 2015年10月30日 18:27
    • ID:c.rapwvb0
    • 運は大事だと思う。

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